Это просто бред идиота. Когда раскрыт парашют, это происходит на такой высоте, когда никакой связи с Землей просто нет. Поэтому никто не мог принять его слова, когда он "падал в корабле без парашюта". Да и до Первомая было еще много дней. Скорее, уж, старались ко дню рождения Ленина.Сообщение от Nik Primopye
Запуск то произошел уже после ДР Ильича .
Вы хотите сказать , что на высоте около 10 км с кораблем не могло быть связи ?
Так это факт.
Цитата:
Был бы на вооружении Як-32, то про элку и не знали бы
"Бы" в данном случае неуместно и бессмысленно. Л-29 хороший для курсантов самолет. Не зря, наверное, он имел продолжение в виде дальнейших модификаций.
Ты, FLOGGER, умудрился придраться к каждой моей строчке, Уж если ты старожил на форуме, то глупо задавать такие вопросы как "Чего подобного? Подобного чему?" Что ж ты в неведении всего того, чего пишут в интернете про авиацию? А если тут обсуждают самолёты а не статьи, то это не значит, что нельзя не заметить, что я говорил про статью и переворачивать с ног на голову. Практика-критерий истины, а практики-то у нас нет. И не будет, если поступать будем с оглядкой на старые догмы. А на счёт волевого решения Партии, так я тебе не соплячок, многое видел со многим сталкивался. Я всю жизнь проработал в конструкторско-производственном комплексе и видел таких партийных тупарей, мешающих работать, что их и обсирать не надо, они родились такими. А с тобой спорить я не буду, это примерно так же, как очень "умные" люди спорили с конструкторами, что с двухтактного двигателя нельзя сразу переходить на четырёхтактные....сперва надо попробовать трёхтактные. .............всё
Уважаемый Макарыч
Надеюсь спорить не будите,что елка был инертный самолет,и выруливая с места вначале вообще не чувствовалась тяга двигателя.Повышенная эффективность торможения колес при движении по аэродрому.При рулении нельзя было резко нажимать на тормозной рычаг (особливо когда оказывался на полосе).А пониженная приемистость двигуна к увеличению оборотов.Малое начальное ускорение и при разбеге, большое торможение переднего колеса.Я уже не говорю, что при 270км/час закрылки автоматически убирались,а это требовало от курсанта повышенного внимания т.к. самолет проседал,а возникающий кабрирующий момент парировался взятием ручки на себя что приводило к увеличению угла набора со всеми вытекающими.Да и много чего еще...
Но главное, многим людям путь в небо открылся благодаря хорошим инструкторам именно через елку. Не знаю был-бы Як-32 лучше чем Л-29 -возможно,но история не знает сослагательного.Самое главное ребята смогли сохранить Як-32.
С уважением
Да поймите Вы... я же не спорю, что лучше, а что хуже. Я знаю, что такое СЭВ, Я лично сталкивался с этим. В чём-то это было хорошо, а в чём-то плохо. Знали бы Вы, сколько прилагалось усилий, чтоб отбрыкаться, например, от токарных станков румынского производства. Зато к чехословацким претензий не было. Но этот СЭВ нам сейчас очень как аукается, ведь многое мы просто не выпускали, а сейчас никаких денег не хватит купить. Я не рассказываю, что лучше, а что хуже, я объясняю почему ЯКи остались на земле. Я в конце-концов не идиот, чтоб не верить собственным ушам, когда ведущий передачи "Мир авиации" Н. Крюковский рассказывает про судьбу Як-30, что впрочем для меня не новость была. Но если для кого-то студия ЛИИ Громова это не авторитет, то тогда я уж не знаю......
Это Интернет... Тут любят поспорить просто ради спора...
Макарыч;
Придется пойти по старому пути, к сожалению.
Я к тебе не придирался, просто я не понял, что ты, собственно, хотел сказать мне? А вопрос мой тебе задан точно.Ты, FLOGGER, умудрился придраться к каждой моей строчке, Уж если ты старожил на форуме, то глупо задавать такие вопросы как "Чего подобного? Подобного чему?"
Во-первых, я читаю не только инет. Но, если уж отвечать на твой вопрос, то, да, я не курсе всего того, что пишут в инете про авиацию. Для этого нужно целыми днями сидеть в инете и читать, читать... А мне на работу ходить надо, да и другие интересы есть.Что ж ты в неведении всего того, чего пишут в интернете про авиацию?
Да я ничего и не переворачивал.А если тут обсуждают самолёты а не статьи, то это не значит, что нельзя не заметить, что я говорил про статью и переворачивать с ног на голову.
Под практикой я-то имел в виду, что для того, чтобы судить об эффективности одноместного боевого вертолета, надо, чтобы у этой машины была практика реального боевого применения, чего у нас не было. Свозили в Чечню на пару м-цев пару Ка-50-и все. А ты мне тут про какие-то старые догмы плетешь.Практика-критерий истины, а практики-то у нас нет. И не будет, если поступать будем с оглядкой на старые догмы.
А какая принципиальная разница: принято волевое решение партией или президентом? Более важно-верное оно или нет.А на счёт волевого решения Партии,
Ты мне вообще никто.так я тебе не соплячок,
Представь себе, я тоже.многое видел со многим сталкивался.
Я таких мудаков и сейчас вижу, только в большем кол-ве, и сейчас они не партийные.Я всю жизнь проработал в конструкторско-производственном комплексе и видел таких партийных тупарей, мешающих работать,
Это твое дело. Я бы и не стал с тобой связываться, если ты не попер на бывшее советское рук-во, обвинив его фактически в некомпетентности и отказавшись дать оценку нынешнему рук-ву. К тому же ты не учел особенности послевоенного развития СССР в 60-е годы. О чем я тебе и написал в своем посте.А с тобой спорить я не буду,
Я, конечно, не такой передовой, как ты. Я бы для начала, прежде чем перейти к трехтактному дв-лю, посоветовал бы двух с половиной тактный дв-ль.это примерно так же, как очень "умные" люди спорили с конструкторами, что с двухтактного двигателя нельзя сразу переходить на четырёхтактные....сперва надо попробовать трёхтактные. .............всё
Прошу прощения у уважаемого сообщества за столь длинные посты. Короче, к сожалению, не получилось.
FLOGGER, я уже было ушёл с форума... мне это не нужно, такие встряски, но всё же. как-то, вернулся... Вы, знаете, давайте начнём заново, но с того, что не на ТЫ. Всё же давайте уважать друг друга. Я сознаю, что тоже был кое где резок, но, всё же признайте, что не к Вам, а если к кому-то, или к чему-то, ещё, то поверьте, за дело.... Мой отец.... хотел стать художником, а к его матери, бабушке моей, пришло рекомендательное письмо... Рекомендуем Вашему сыну поступить в РУ..(такое-то) на профессию повара...так -то вот...что хотим , то из тебя и сделаем. Да, FLOGGER, Вы правы, я не люблю прежнюю власть... Моя матушка осталась сиротой в 9 лет (бабушка умерла в 43-м, а дедушка после войны, в 50-м)............ И всё... ей - ничего. У кого-то отцы ветераны, им положено, у кого-то без вести пропал, тоже, (хоть и не сразу), а моя выкорабкывлась сама, потом меня растила, никуда протолкнуть не могла, везде сам, Затем, перед олимпиадой-80, меня загребли в армию, не смотря на отсрочку и оторвав от учёбы. И, знаешь, FLOGGER, как это называлось?... ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ, ПОЧЁТНЫЙ, ЛЕНИНСКИЙ НАБОР.....Во, как, я ещё и гордится должен был этим событием ( А де факто чистили Москву от мололдёжи)... Потом, я конечно же отслужил, отучился, но на это раз уже без отрыва от производства.... но Я, Москвич, конечно же не прощу и не прощаю тем, кто из-за каких-то своих соображений, удалил меня из Москвы на Дальний восток, зато пацанов из Дальнего Востока, притащил в мою Москву, якобы для обеспечения порядка, а получилось на ... а, что... девчёнок много... Но это я так...отрывки из жизни. FLOGGER. мне очень неприятно, что вышел такой разговор, но как я понял, то и Вы далеко не о всё, знаете из истории, как государства, так и авиации. Вы говорите, что сейчас мы чуть было не потеряли авиацию, а тогда, мол, надо было делить деньги между ракетами и самолётами..... ну, примерно так... Я Вам хочу сказать, что Вы, к сожалению обсалютно не знаете, как тогда обстояли дела. После того, как успешно сбили У-2, Хрущёва как с катушек снесло. Он до такой степени уверовал в ракеты, Что у нас чуть было не улетели в небытие такие классы самолётов как Перехватчики, Истребители, а после появления балестических ракет и Стратеги... Вам не не понравилось моё выражение ...."некомпитентные"... Судите сами... как ещё назвать.... Хрущёву демонстрируют самолёт, а тот говорит..." Ты говорил, что у тебя самолёт готовый, а где же винты?"..... Это было сказано про реактивный, четырёхдвигательного стратега М-50. Вам как, FLOGGER, смешно?... мне-то смешно, но это был приговор самолёту. Прада, справедливости ради, надо сказать, что ,( по слухам) это Туполев так усранял конкурентов....может и так, но и Туполев попал под то же самое.....когда демонстрировали его Ту-91 (морской штурмовик), то отрекомедовали так.... По огневой мощности он равен крейсеру. На что Хрущёв ответил..." Крейсеры должны плавать, а не летать"....и тоже это был приговор. Ну и как, по Вашему мнению, это компетентное решение было?....один ляпнул, а куча остальных подыграло. Да, FLOGGER, я не люблю прежнюю власть.... Как говорила моя бабушка, мама моего отца.... жизнь всегда была тяжёлая... Родители умерли, ребёнком привезли в Москву, в няньки, революция, гражданская, голод, НЭП с пользой не для всех, 37 год, арест и ИСЧЕЗНОВЕНИЕ мужа... так и сказали... "не ходи и не спрашивай", одна с ребёнком на руках, едва второе замужество, как война, после войны дед пил сильно..... пятеро детей, всех поднять надо... Это всё мне бабуля сказала уже после развала Союза... Так и сказала... Жизнь всегда была тяжёлая, так что уж жаловаться теперь. Но это я уж так... вообще в личное ударился... А на счёт Ваших утверждений огтносительно того, что ....Не знаю, как тогда, а сейчас мы чуть всей авиации не лишились.... Тут я расскажу на примере моего предприятия... Однажды мы проснулись, а страны такой, уже нет, на работу пришли и узнаём, что на счету предприятия - ноль, словно и не работали никогда....через месяц, мы уже должны выше крыши....энергетики, мосводоканал, аренда земли...и понеслась.... маленькая зарплата, задержки, народ разбегается, заказов нет, ведь у заказчика те же самые проблеммы, что и у нас.... платить нечем.... А у Советов всё иначе было....там просто...приходит приказ. " Работы по такой-то теме прекратить" и всё... затухни и не вякни. Цыбинский РСР. Бартиньевский ВВА-14. Все они закончили именно так. А теперь, всё же, конкретно, об Як-32 и L. Всё же, что ни говори, Як зарубили именно из-за СЭВ. Пусть Элка зарекомедовала себя исключительно с лучшей стороны, пусть она обучила и воспитала большинство наших лётчиков. А что в итоге?. В итоге у нас сейчас нет летающей парты. Есть новые L-59, L-159, но Чехия это уже страна НАТО....и нам не продадут, и сами покупать не будем. И вернулись мы к тому, с чего и начинали когда-то.....к созданию отечественного учебно-тренировочног самолёта.... а ведь был
Последний раз редактировалось Nazar; 06.05.2009 в 10:06.
Предупреждал ведь , мат в форуме трое суток рид-онли . Уж не обессудьте.
Больше всего понравилось ,Типичный говор москаля , вы постарше меня будете , но в мой родной Североморск ( в котором я родился ) каждый год приезжали сотни молодых пацанов , так в 75 приехал мой отец и отлетал там 25 лет в разведке , так-же приезжал я и мои однокашники и город становился лучше , в отличии от вашей Москвы , которую такие как вы считали исключительно своей.пацанов из Дальнего Востока, притащил в мою Москву
Мне кажется ему не понравились Ваши орфографические Ашипки, уважаемый Москвич. А вообще все это нытьё не по теме. По СУТИ поста у кого есть что новое?
По СУТИ поста у кого есть что новое?[/QUOTE]
Уважаемый muk 33
а что можно еще здесь добавить кроме политики...Как известно элка и Як -реальность, но елка -жизненная реальность в отличии от Яка.Уважаемые участники форума сравнили две машины, и каков итог? Яку не дано было стать партой,по какой причине это уже другой вопрос.Лично на мой взгляд если уж сравнивать ЛТХ то "живых" ЛА.
И в заключение.Л-29 многим прощал серьезные ошибки пилотирования-примеров достаточно...
С уважением
Назар, если я не ошибаюсь, Комарова запустили а ночь с 22-го на 23-е апреля. Поэтому я и думаю, что хотели к 22-му. А связи на такой высоте уже нет, потому, что антенны сгорели давно.
Ваши права
Ответить с цитированием