Мало желающих вести дебаты с серьезной аргументацией, по причине отсутствия у многих информации, основаной на архивных источниках сторон
Мало желающих вести дебаты с серьезной аргументацией, по причине отсутствия у многих информации, основаной на архивных источниках сторон
ээ, разве по Корее доступны американские архивы?Сообщение от Вован22
Я так понимаю, что, да. Ссылались же на них, вроде.
По Корее много стало доступно.
Как и по Вьетнаму.
Насколько мне известно, архивы по результатам воздушной войны во Вьетнаме еще не раскрыты.
К примеру цифра ( марка из моей коллекции ), во многих источниках оспаривается до сих пор
А с этим многие зарубежные источники вообще категорически не согласны
Примерная статистка по сбитым над территорией ДРВ американским самолетам следущая:
- зенитной артиллерией 2568 (60%)
- истребительной авиацией 320 (9%)
- зенитно-ракетными войсками 1293 (31%)
Нет, многое раскрыто.
Например анализ боевой живучести и статистика боевых повреждений Ф-105 в 1965 году. Недавно достал через знакомых. Рассекречено несколько лет назад.
Я не думаю, что амеры так уж честны и откровенны в признании своих потерь, но 4000 потерянных во Вьетнаме-это и мне кажется многовато.
Володя, а откуда эти цифры, что ты привел?
Это данные наших советников. Причем завышенные.
Зато эти цифры подтверждает расчёска из обшивки F-105, на которой кроме высказывания Хо Ши Мина "Ничего не ценится больше, чем независимость и свобода" имеется надпись, что подтверждено сбитие 4180 самолётов США.
Для FLOGGER
1.Генерал-майор М. Фесенко, советник командующего ВВС ВНА с октября 1972 года.
2. Подтверждение сбитых 6 ветнамских самолетов в апреле 66 года находим в учебном пособии " Боевые действия ИА ВНА 1965-1968 годы и 1972 год" на немецком языке. Предназначенном для летчиков армии ГДР. Это пособие являлось копией аналогичного советского.
3. И рассекреченный в 2000 годах. "Сборник воздушных боев в ЮВА"( подробные описания воздушных боев со схемами и выводами) предназначавшийся для летного и командного состава ВВС США и Авиации флота.
Большое спасибо!
А в Сети нет этого "учебного пособия"? А также и работ Фесенко, если таковые имеются?
Зато эти цифры подтверждает расчёска из обшивки F-105, на которой кроме высказывания Хо Ши Мина "Ничего не ценится больше, чем независимость и свобода" имеется надпись, что подтверждено сбитие 4180 самолётов США.
Видел этот сувенир с пару лет назад у себя на сайте, хорошая вещь, сильная.
Не такой часом?
Тут нет количества сбитых. Но, если бы и была, как её можно принимать за факт?
Также имеется пропагандистская литература, которой вьетнамцы щедро снабжали наших cпециалистов.
Количество побед приведенных там, страшно даже озвучивать ))).
А интервью для иностранных журналистов с девушками-ополченками, сбившими из винтовок "тандерчифы"? Я был маленький и всему верил..
Последний раз редактировалось Viet-Cong; 09.03.2011 в 13:41.
Migarius, ПОСМОТРИТЕ ПОЧТУ
Кстати для всех, кто интересуется Вьетнамом (и не только) и воздушной/противовоздушной войной...
Вот тут (в форматах .rar, .djvu, .doc и пр.) имеем:
http://historykpvo.narod2.ru/
1) Боевые действия ЗРВ во Вьетнаме и на Ближнем Востоке.
2) Боевые стрельбы зенитных ракетных дивизионов СА-75М "Двина" во Вьетнаме 1965-1967 гг.
3) СА-75 против стратегической авиации США в декабре 1972 г.
4) Отчет о доработках СА-75 "Двина" по результатам боевых действий во Вьетнаме.
5) Учебное пособие "Зенитные ракетные войска в войнах во Вьетнаме и на Ближнем Востоке".
6) Труд "Боевое применение ЗРВ (по опыту боевых действий ЗРВ вьетнамской народной армии)".
И т.д., и т.п.
Последний раз редактировалось AC; 17.02.2011 в 22:12.
Да. Как видно и на марках, вьетнамцы считают окончательной цифрой 4181 сбитый самолет (надпись: 4181 may bay - "самолёт", my - "американский"). Вот только если бы они ещё могли доказать эту цифру...Зато эти цифры подтверждает расчёска из обшивки F-105, на которой кроме высказывания Хо Ши Мина "Ничего не ценится больше, чем независимость и свобода" имеется надпись, что подтверждено сбитие 4180 самолётов США.
Последний раз редактировалось Viet-Cong; 09.03.2011 в 16:04.
Довольно интересный вопрос, а сколько потеряли США авиации во Вьетнаме? Можно много гадать, верить самим вьетнамцам и советской историографии в этом вопросе наверное не стоит. Так как они считали наступление Тет крупной военной победой, а инцидент в "тонкинском заливе" разгромом ВМФ США. Самые скептические данные это 1100 единиц, ну а макс. цифра в более чем 4 тыс. единц была уже тут отмечена. Кому верить? Скорее всего стоит найти официальную статистику США. На мой, взгляд они в этом вопросе более объективны.
Ваши права
Ответить с цитированием
