Показано с 1 по 20 из 264

Тема: Новая книга о МиГ-29

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Не надо множить сущности без причин и искать в моих словах скрытый смысл. Ты спрашивал про ошибки, человек тебе на неё указал. Вместо внятного объяснения своей точки зрения по этому аспекту, ты заявляешь что не знаешь как на это реагировать! Это конечно смешно.
    Ваш с Сергеем подход к отображению видов сверху вполне логичен и понятен. Наверно было бы уместно сразу рассказать об этом в аннотации к цветным схемам в книге, тем более что анонсировались "100% точные реконструкции окраски..", а с таким подходом нескольких процентов полюбому будет не хватать, да и вопросы у коллег возникают, как видишь...
    А пожелание у меня одно, хотелось бы за 1000 рублей получть продукт высокого качества, а не набор фактиков сдобренных фотографиями. Чтоб можно было книгу поставить на полку со словами "тема по эксплуатации и окраске МиГ-29 закрыта".

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Serega
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    На Дойче зависаю :)
    Сообщений
    484

    По умолчанию

    Всем привет!

    Ну, что я могу сказать. В принципе, формально да - к этому моменту придраться можно конечно, и считать его недоработкой.

    Обьясню, почему этот момент на схеме (конкретно морда борта 08) на виде сверху не показан.

    Во-первых - там получается очень незначительный по площади красный участок, что на том размере печати, кторый планировался, толково и виден не будет, и инфы читателю не даст. Этот момент с Антохой мы обсуждали, и справедливости ради нужно сказать, что Антоха как раз требовал максимальной детализации там, где это возможно и нужно, что я старался воплотить.


    Во-вторых - на каком-то этапе в рисовке в любом случае нужно сказать "стоп", и выставить приоритеты, показывая то, что действительно на наш взгляд важно. В схемах камуфла мы считаем важным то, что они должны давать читателю (моделисту) общее представление о том, как выглядит самоль и как идут пятна камуфла и где нанесена символика. И думаю, схемы с этой задачей справляются на эти вот 100%.

    В любом случае - за критику спасибо. А вот ошибки есть в камуфле борта 35. Всплывшая инфа показала несколько новых для нас моментов. Но это будет исправлено.
    камуфл должен быть.

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для Антон
    Регистрация
    15.04.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию

    Вот это в принципе я, и ждал услышать
    ничего.. просто сложилось впечатление, что претензия притянута за уши
    Не в коем случае Просто я заменил недочет вот и о нём спросил.
    Кстати насколько достоверны схемы окраски(Расположение рисунков относительно,линий расшивки и геометрии)?
    http://naval-flanker.livejournal.com/ мой блог о Авиации (мои фотографии)

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    Доброго времени суток!
    Андрей, я позволю себе с Вами не согласиться. Во-первых, со всеми заявленными на обложке темами книга справляется замечательно, её легко и интересно читать, много интересных фотографий, замечательные схемы окраски. Лично мне ещё хотелось бы видеть отдельный раздел с "рассказами" людей непосредственно эксплуатировавших технику. Во-вторых, это наверно единственное российское издание(надеюсь пока) предназначенное для моделистов и имеющие такой объем и охват темы, а первопроходцам всегда тяжело, да если и брать иностранные издания, подобной направленности, то они глубиной изложения вообще не страдают, например, замечательная книга Родейке(надеюсь правильно написал) по 190-ым фокке-вульфам, отличный графический материал, но всё остальное практически не рассмотренно, м.б. у него есть и другие труды по теме...а цена, книга дорогая даже для иностранных моделистов. Есть конечно и книги, которые рассматривают тему очень полно, например, книжка по JV44 от Eagle publications, но всё они посвящены маленькой части чего-либо...при этом уже сложновато становиться выделить целевую аудиторию.
    Максим

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для Serega
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    На Дойче зависаю :)
    Сообщений
    484

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kfmut Посмотреть сообщение
    Лично мне ещё хотелось бы видеть отдельный раздел с "рассказами" людей непосредственно эксплуатировавших технику.
    - это мы собираем постоянно, и если вы заметили, по возможности Антон приводит цитаты именно рассказов людей. Но дело в том, что почему-то мало кто может и хочет связно и интересно рассказать о службе на миг-29. Мы уже и вопросники готовили, и просили чтоб рассказывали. Так вот - на вопросы более-менее отвечают, да, а вот связных рассказов - очень мало собирается.
    камуфл должен быть.

  6. #6
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serega Посмотреть сообщение
    - это мы собираем постоянно, и если вы заметили, по возможности Антон приводит цитаты именно рассказов людей. Но дело в том, что почему-то мало кто может и хочет связно и интересно рассказать о службе на миг-29. Мы уже и вопросники готовили, и просили чтоб рассказывали. Так вот - на вопросы более-менее отвечают, да, а вот связных рассказов - очень мало собирается.
    Ну надеюсь к следующему тому наберется достаточное количество, как вариант "поймать" Сергея Исаева и спросить как у него это получилось в его истории 32-го гиап

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Расположение рисунков относительно,линий расшивки и геометрии?
    Извините, но, вроде, в правильном расположении рисунков и есть суть подобных схем окраски, или нет?

  8. #8
    Старожил Форумчанин Аватар для Serega
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    На Дойче зависаю :)
    Сообщений
    484

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Кстати насколько достоверны схемы окраски(Расположение рисунков относительно,линий расшивки и геометрии)?
    - насчет пятен. В рисовку шли только те самоли, на которые либо было достаточно инфы (видов со всех ракурсов) из разных источников, либо те, на которые у нас были полные фотосеты сделанные специально для рисовки. Если не было инфы - например на ранние цветные камуфла - увы, самоль в рисовку не шел, ибо это была бы выдумка.

    Как пятна, так и вся символика рисовались исходя из ориентировки по линиям обшивки. Погрешности при этом конечно небольшие есть, но это допустимо. В качестве шаблона использовались чертежи из злинека.
    камуфл должен быть.

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    ...Кстати насколько достоверны схемы окраски(Расположение рисунков относительно,линий расшивки и геометрии)?
    все схемы являются откровенной выдумкой авторов книги и упаси вас Бог операться на них при изготовлении модели! мы потратили несколько лет на фантазирование и сейчас получаем огромное удовольствие от того, что вводим коллег в заблуждение... особенно Серёга!

    мой Вам совет - проехаться по стране, создать свой личный фотоархив и лишь после этого верить тому что сам увидел!!




    P.S. каков вопрос, таков и ответ
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  10. #10
    Старожил Форумчанин Аватар для Gnom
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    344

    По умолчанию

    Антоха! Посмотри http://www.tvdata.ru/rus/military/female_fighter_pilot/
    я не нашёл соответствующую ветку. Решил выложить сюда. Может что то используешь для книги.

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Gnom
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    344

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2009
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gnom Посмотреть сообщение
    Антоха! Посмотри http://www.tvdata.ru/rus/military/female_fighter_pilot/
    я не нашёл соответствующую ветку. Решил выложить сюда. Может что то используешь для книги.
    Чепуха.
    "Аффтар" почему-то возомнил, что типа единственная кто летает на Миг-29. Девчонок полно летает на Миг-29. Лично знаком с одной из них.

  13. #13
    Администратор Ветеран Аватар для Д.Срибный
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Альфу Центавра знаете? Тамошние мы.
    Сообщений
    3,976
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observer69 Посмотреть сообщение
    Чепуха.
    "Аффтар" почему-то возомнил, что типа единственная кто летает на Миг-29. Девчонок полно летает на Миг-29. Лично знаком с одной из них.
    А чего с таким апломбом? Можете дополнить - так дополните, мне вот тоже будет интересно узнать, какая это "куча девчонок" летает на МиГ-29 ))))
    С уважением,
    Дмитрий

  14. #14
    Старожил Форумчанин Аватар для Gnom
    Регистрация
    05.08.2008
    Сообщений
    344

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observer69 Посмотреть сообщение
    Чепуха.
    "Аффтар" почему-то возомнил, что типа единственная кто летает на Миг-29. Девчонок полно летает на Миг-29. Лично знаком с одной из них.
    Как говорится, факты в студию!

  15. #15
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Serega Посмотреть сообщение
    ... А вот ошибки есть в камуфле борта 35. Всплывшая инфа показала несколько новых для нас моментов. Но это будет исправлено.
    Серёга, думаю будет не лишним объяснить уважаемым читателям книги что именно в реконструкции 35-го борта было сделанно не верно, по каким причинам это произошло и показать какие корректировки надо внести.
    1. Когда я фотографировал этот самолет, то верхние воздухозаборники на нем были закрыты трапами. Поэтому я не мог увидеть, что сетки верхних воздухозаборников выкрашены в сигнальный красный цвет.

    2. Внешняя сторона левого киля имеет нестандартную форму камуфляжного пятна зеленого цвета. Данное изменение формы произошло из-за подкраски светло-серой краской в процессе восстановления ЛКП. На момент создания реконструкции мы подумали что данная подкраска является "новоделом" и не относится к описываемому периоду службы самолета в Приморско-Ахтарске. Но недавно появилась новая информация из которой следует, что мы допустили ошибку и подкраска появилась на МиГе еще в 1992-93 годах.

    использован фрагмент фотографии из коллекции Jean-Luc Debroux
    Миниатюры Миниатюры 12_31.jpg  
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  16. #16
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Не надо множить сущности без причин и искать в моих словах скрытый смысл..
    значит показалось

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    ...хотелось бы за 1000 рублей получть продукт высокого качества...
    переиздание, как и вторая книга о "9-13" будут стоить дешевле для потенциальных читателей, так как у нас уже есть спонсор готовый взять на себя часть издержек по печати и тем самым снизить итоговую цену!
    Последний раз редактировалось Антоха; 06.10.2009 в 22:41.
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  17. #17
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антоха Посмотреть сообщение
    переиздание, как и вторая книга о "9-13" будут стоить дешевле для потенциальных читателей, так как у нас уже есть спонсор готовый взять на себя часть издержек по печати и тем самым снизить итоговую цену!
    Это здорово! Жду продолжения!


    Цитата Сообщение от kfmut
    Доброго времени суток!
    Андрей, я позволю себе с Вами не согласиться. Во-первых, со всеми заявленными на обложке темами книга справляется замечательно, её легко и интересно читать, много интересных фотографий, замечательные схемы окраски.
    И вам не хворать! Да пожалуста, я не претендую на истину в последней инстанции, всё обсуждаемо... Мне её читать было очень интересно, но совсем не легко. Схемы окраски замечательные, но можно было бы дать в книге фото по которым строились эти схемы, многие вопросы автоматом бы снимались...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •