Цвета подбирать по полиграфии надоело, а реальных образцов пощупать негде, нет у нас в городе военного аэродрома.Сообщение от AndyK
Про выцветание в курсе, хотелось бы быть уверенным и в оттенке. Бирюзовый зелёный и тёмно-серо-синий колеры кабин до сих пор подобрать не могу.
Пуговицы так пуговицы.
Речь не только о выцветании, оттенки (да сосбно и цвет) очень сильно меняются.
Можно найти сколь угодно много причин, что-бы не выпускать в широкую/узкую продажу выкраски оригинальными красками; подскажите хотя-бы один (1) способ "попасть в цвет", окрашивая модель отечественного самолёта/вертолёта любого временного периода, любой степени изношенности, с любой маркировкой - кроме как мешать в баночке, глядя в монитор (хз как откалиброванный, а на нём - скан журнала, а в журнале естественно тоже как-то обработанный скан...). Раз уж издавать ± профессиональное специальное издание по покраске, предназначенное для моделистов - почему не предоставить моделистам реальные образцы реальных красок? Что толку от геометрии камуфла, если выбор цвета/оттенка всё равно будет "на глазок"? Зачем прорисовки/боковики? Хватило бы просто фотографий, границы камуфла в частях всё-равно по-разному укладываются (рассуждая в Вашем русле). Серьёзного подхода хочется, а не экивоков на "всё равно выцветет".
Ладно, нет так нет, будем хавать что покладено, не выбирая вкусняшки. Только книгой года это уже не будет.
PS: а потом, лет через 50, на форумах периодический мегасрач об этом бирюзовом цвете кабин когдатошних МиГарей, как сейчас об оттенках БО-4 времён ВОВ.
Я бы купил.А какая будет стоимость(хоть примерно)
Когда я искал окраску я первым делом перелопатил Интернет, потом заглянул в наши авиамодельные магазины в Олимписком и Сокольниках и там у спецов поспрошал. Потом, естественно, начал названивать своим знакомым... Потом... Я помню, что у нас в НИИ ВВС есть те, кто занимаются окрасками и туда заглянул. И попал! Оказывается мой старый знакомый, который как раз занимался разработкой методики по окраске нашей Авиации в новом облике, имеет весь материал. Мне другой мужичок рассказывал о новой окраске самолетов, я об этом постил на ветке про новые трехцветные звезды. То есть инфа шла через "третьи руки". А оказывается этим занимается мой хороший знакомый. Поэтому я с ним напрямую состыковался. Он на собственном энтузиазме создал и прорисовал практически все схемы окраски. Во время нашей беседы возникла идея сверстать из его материала каталог. У него уже где-то страничек 80 сверстано. Я возьму у него образцы и выложу. Это не проблема. Проблема, что если вложиться в это мероприятие, в окупаемости... Я то печатался уже, но это буклеты в 20 страничек, открытки и календари, печатал и планшеты-банеры... Все за счет наших ВВС и для них, то есть в реализации не было проблем. А вот с подобными делами... Так же и этот мужичек.
Кстати, у него я посмотрел в "натуре" ту самую новую методику окраски наших ВВС России. Методика еще не подписана, но уже представляет из себя отпечатанное издание. Правда она несколько раз переделывалась, но все как тогда мне порассказали и я постил на ветке со звездами-трехцветками.
В принципе, если издать каталог по окраске, то хорошее подспорье будет для моделистов.
Проблема по колибровке цветов. Это действительно имеет место. Тут не реально увязать заводскую краску с краской производителей краски для моделей и тем более подогнать ее с цветом полиграфической краски при печати каталога... Это надо будет иметь все образцы красок и подбирать опытным путем. А так... Расхождения в оттенке будут, хоть и небольшие. Единственно что можно сделать - это сопровождать схемы фотографией реального борта.
Идейка неплохая и реально выполнимая, материал и верстка уже готовы где-то 80%. Как будет все готово в электронном виде, то узнаем в рекламной агенстве стоимость цифровой печать и цену за печать по небольшому тиражу. А дальше уже будем прикидывать дальнейшие действия.
Все как обычно: "хотели как лучше, а получилось как всегда"...
Обсуждение хорошей идеи свелось к обсуждению пуговиц от кафтана голого короля...
Ну что, я тоже умею умничать
- кроме проблемы увязки заводской краски с пантоном возникает и другая проблема. Полиграфическая - печать по пантону - дело очень дорогое и хлопотное. Такая полиграфия будет стоить сумашедших денег...
- печать фотографий в качестве образца цвета - тоже проблема. А кто проверит правильность цветопередачи пленки и самого отпечатка? Кто будет сличать это фото с полиграфией?
Одним словом, надо быть проще и тогда к такому фотоальбому потянуться люди - и просто любители авиации, и моделисты, и историки и т.д. и т.п.
Готов приобрести 3 экз., если необходимо, могу авансировать платеж.
Если Вы желаете покрасить модель какого-либо ЛА в цвета на основе выкрасок РЕАЛЬНЫХ красок (с учетом масштабного осветления разумеется) то единственный вариант выбрать в качестве прототипа самолет, только что покинувший аэродром завода-изготовителя. Много ли Вы можете прототипов с-тов 80-ых, 90-ых в свежем камуфляжем найти?
Если бы все дело было в выцветании, еще раз раз Вам говорю, в процессе эксплуатации порой цвета меняются до неузнаваемости не говоря уж об оттенках!!! Что толку в данном случае от выкрасок с реальных красок? И потом, судя по 2-ому посту Холостяка это всего лишь НОВЫЕ СХЕМЫ схемы окраски всех типов АТ ВВС РФ, к которым еще должна быть разработана технологическая документация с указанием используемых марок ЛКМ и порядка их нанесения на АТ. Какие эмали будут использоваться зависит от того, что наша хим.промышленность может дать авиапрому и должны быть допущены к использованию ВИАМ. В 70-ые для маскировочного окрашивания ЛА применялись С-38М, которую заменили АК-5178М и АС-1115, которые применяются на авиазаводах и ныне. В Запорожье Су-25 красили импортным автомобильным Дюпоном, так он через два года весь облазил... ПФ-115"из ближайшего хозмага" держится куда лучше.Раз уж издавать ± профессиональное специальное издание по покраске, предназначенное для моделистов - почему не предоставить моделистам реальные образцы реальных красок? Что толку от геометрии камуфла, если выбор цвета/оттенка всё равно будет "на глазок"? Зачем прорисовки/боковики? Хватило бы просто фотографий, границы камуфла в частях всё-равно по-разному укладываются (рассуждая в Вашем русле). Серьёзного подхода хочется, а не экивоков на "всё равно выцветет".
Кроме всего почего эмали одной марки. произведенные в соответствии со своими ГОСТ или ТУ, могут в разных партиях отличаться оттенками, не говоря уж о красках, выпущенных разными з-дами.
Немного недопоняли меня... Есть существующие окраски почти всех модификаций авиатехники которая сейчас в строю. И в том числе - есть вся авиатехника с окраской по новой методике... В том числе, к примеру, прорисован и заказанный Су-30М2, Як-130....
Да, похоже мы немного о разных вещах речь ведем.... Хорошо, попробуем разобраться. Вы пишете, что "он на собственном энтузиазме создал и прорисовал практически все схемы окраски". Т.е. он разработал НОВЫЕ схемы окраски на имеющиеся на данный момент типы АТ и предполагаемые к поставке ВВС РФ? Вы видели эту методику в отечатанном виде, что она из себя представляет? Альбом принципиальных схем (ч/б, цвет?) с описанием цветов, марок эмалей, размеров и мест нанесение ОЗ и бортовых номеров? На каждый тип по одному варианту рисунков камуфляжа или несколько предусмотрено? "Ломаные" схемы камуфляжа будут наносится только нановые типы АТ и новые модификации, старые (включая модифицированные, например Су-25СМ/Су-27СМ) буду окрашиваться по традиционным схемам? Вопросов как видим много, и полной ясности нет. Если бы вы выложили примеры на основные типы, было бы здорово! Часть вопросов возможно бы прояснилась...
Я немного не понимаю как люди читают мои посты....
Разработана новая методика окраски авиационной техники ВВС России. Разрабатывалась она спецами из НИИ ВВС РФ совместно с заводами. Методика отпечатата, но еще не утверждена в верхах. Есть человек, который увлечен темой не только окраски самолетов, но и автомобилей-мотоциклов, аэрографией... Работает он в прикладных прогах как Корэл, так и Фотошоп. Так же сам работает с аэрографом. Вот на собственном энтузиазме, имея материалы по окраске наших самолетов, решил прорисовать их. Прорисовал. В том числе прорисовал и окраску из новой методики. Решили скомпоновать все в один каталог.
Сегодня с ним созвонился. Договорились встретиться и он даст мне образцы для всеобщего обозрения.
По методике новой окраски. Если уж спрашиваете. Я кратенько рассказал об этом на ветке про звезды, читайте: http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=1784&page=11
Последний раз редактировалось Холостяк; 13.02.2010 в 15:44.
1) Не точно. Есть эталон цвета, по которому делают краску. Марка краски - вторичнаВ 70-ые для маскировочного окрашивания ЛА применялись 1) С-38М, которую заменили АК-5178М и АС-1115, которые применяются на авиазаводах и ныне...
Кроме всего почего эмали одной марки. произведенные в соответствии со своими ГОСТ или ТУ, 2) могут в разных партиях отличаться оттенками, не говоря уж о красках, выпущенных разными з-дами.
2) ...могут отличаться в пределах допусков для данного цвета, которые отределяются парой эталонов цвета (вилочная пара). Не имеет большого значения, на каком заводе она выпущена. Отличить цвета в различных партиях можно, но для не тренированного глаза весьма непросто.
Если горите любопытством, могу утолить жажду знаний и показать "вилочные эталоны" цвета... Найдёте ли Вы разницу между ними??? Не всё так примитивно и просто, поверьте на слово.
Ваши права
Ответить с цитированием