Показано с 1 по 20 из 149

Тема: Отличие Су-25СМ от Су-25

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Обоснования следующие:.
    Опыт боевого применения авиации в Афганистане, скурпулезно изучался, делались выводы и рекомендации по совершенствованию техники. Институт авиационной медицины, принимал активное участие. Мне удалось побывать на лекциях Пономаренко. На одной из них он приводил графики по частоте полетов для ША в зависимости от высоты. Подовляющее количество полетов выполнено на высотах до 8 км. Летатли и выше, но частота полетов была незначительной. И графики боевых повреждений, в том числе кислородного оборудования в зависимости от условий боевого применения. Все укладывалось в диапазон до 8 км.
    Со слов Пономаренко на одном из совещаний с представителями КБ Сухого, Бабак и другие согласились с аргументацией представителей института.

    Да и на Су-25 кабина вообще, на сколько мне память не изменяет, не герметизированная
    Последний раз редактировалось Вован22; 01.09.2010 в 12:20.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Для Redav.

    Мы сейчас ведем разговор о конкретном типе, а не пространно рассуждаем вообщем.
    Хотя на протяжении жизненного цикла, а это 25-30 и более лет, самолет должен проходить поэтапную модернизацию. В целях совершенствования его как боевого комплекса. Бывает так, что на последовательных модификациях добиваются выполнения требований военных, которые по каким то причинам при запуске в серию выполнены не были.

    Что касается снижения теплового излучения двигателя. Это требование исходило от военных и появилось в ходе применения самолета в Афгане.
    Поэтому и появился двигатель Р-195Ш.
    ИНС, СВС, ДУАС более современные необходимы, так как это увеличение точности попадания в цель. преводящее к сокращению расхода БП и нарядов на цель, и уменьшение потерь и затрат.

    А "низкотемпературные" ловушки вообще жизненно необходимы.
    Последний раз редактировалось Вован22; 01.09.2010 в 13:05.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован22 Посмотреть сообщение
    А "низкотемпературные" ловушки вообще жизненно необходимы.
    А что такое низкотемпературные ловушки и какие у них преимущества?

  4. #4
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован22 Посмотреть сообщение
    Обоснования следующие:.
    Подовляющее количество полетов выполнено на высотах до 8 км. Летатли и выше, но частота полетов была незначительной. И графики боевых повреждений, в том числе кислородного оборудования в зависимости от условий боевого применения. Все укладывалось в диапазон до 8 км.
    Со слов Пономаренко на одном из совещаний с представителями КБ Сухого, Бабак и другие согласились с аргументацией представителей института.

    Да и на Су-25 кабина вообще, на сколько мне память не изменяет, не герметизированная
    Вы не поняли. Надеюсь вы в в курсе, что хотя кабина Су-25 негерметичная, однако кислородная система и система наддува обеспечивают нормальную работу летчика на высотах до 7 км, что и записано в РЛЭ. А теперь подумайте, какой смысл городить герметичную кабину со всеми полагающимися "причиндалами", чтобы поднять максимальную высоту полета по СЖО на 1 километр? Тем более, что самолет спокойно летает до 11 км? А чтобы Владимир Петрович с кем то в чем-то согласился, не верю! Его любимая фраза "только через мой труп". Слышал сам, не с чьих-то слов, и, кстати, применительно к "25 сантиметров".
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован22 Посмотреть сообщение
    ... Мне удалось побывать на лекциях Пономаренко. На одной из них он приводил графики по частоте полетов для ША в зависимости от высоты. Подовляющее количество полетов выполнено на высотах до 8 км. Летатли и выше, но частота полетов была незначительной. ...
    Не стоит "притягивать за уши" Владимира Александровича. Он вменяемый человек и отличный спец. Не мог он где либо приводить "графики по частоте полетов для ША в зависимости от высоты". Потому что частота полетов ни как НЕ зависит от высоты полета.
    Применительно к Афгану высота полета определялась другими факторами: активность боевых действий, рельефом местности, ПВО противника, временем полета до цели, приказами командования и т.д. и т.п..

    На частоту полетов большее влияние оказывало количество целей; необходимый наряд сил и средств для подавления. уничтожения целей; количество боеготовой техники и боеприпасов; время подготовки к повторному вылету.
    .
    Цитата Сообщение от Вован22 Посмотреть сообщение
    Со слов Пономаренко на одном из совещаний с представителями КБ Сухого, Бабак и другие согласились с аргументацией представителей института.

    Да и на Су-25 кабина вообще, на сколько мне память не изменяет, не герметизированная
    Судя по Вашей завершающей фразе предложение Владимира Александровича было о чем-то другом, а не как не о герметизации кабины.

    Военные медики весьма сильно "отметились" по вопросам питания и бытовых условий проживания летного состава. Высокое начальство "присело на копчик" когда узнало как и в каком объеме "выбивается ресурс" летного и инженерно-технического состава в Афганистане. Меры приняли безотлагательно, но не все и не везде было доведено до ума... и вина в этом не только на начальстве.

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Ну право господа, Вы меня удивляете?

    Су-25Т КАБИНА ГЕРМЕТИЧНАЯ!!!!

    Redav

    я НАВЕРНО ВСЕТАКИ ПОБОЛЬШЕ И ПОЛУЧШЕ ВАС ЗНАЮ, ТАК КАК ВСЕ ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ И СЛУШАЛ СВОИМИ УШАМИ И ОБЩАЛСЯ НЕОДНОКРАТНО С ПОНОМАРЕНКО НА ПРОТЯЖЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ ЛЕТ.

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован22 Посмотреть сообщение
    Ну право господа, Вы меня удивляете?

    Су-25Т КАБИНА ГЕРМЕТИЧНАЯ!!!!

    Redav

    я НАВЕРНО ВСЕТАКИ ПОБОЛЬШЕ И ПОЛУЧШЕ ВАС ЗНАЮ, ТАК КАК ВСЕ ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ И СЛУШАЛ СВОИМИ УШАМИ И ОБЩАЛСЯ НЕОДНОКРАТНО С ПОНОМАРЕНКО НА ПРОТЯЖЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ ЛЕТ.
    А мы вроде про 25Т и ТМ речь не вели (на них много что имеется): посмотрите тему ветки. .
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован22 Посмотреть сообщение
    я НАВЕРНО ВСЕТАКИ ПОБОЛЬШЕ И ПОЛУЧШЕ ВАС ЗНАЮ, ТАК КАК ВСЕ ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ И СЛУШАЛ СВОИМИ УШАМИ ...
    Вован22
    1. Меня не интересует "меренье пиписьками" и "распальцовки" про "ух каких" знакомых, друзей и прочая...

    2. Видели глазами, слушали ушами, тогда рассказывайте, объясняйте, поднимайте мой уровень знаний. ПЛИЗ

    Значит имеем "графики по частоте полетов для ША в зависимости от высоты"

    Давайте решение, хоть какую-то зависимость с погрешностью "плюс - минус трамвайная остановка".

    Даю три задачи.
    Высота полета 2 000 метров. Какая будет частота полетов?

    Высота полета 5 000 метров. Какая будет частота полетов?

    Высота полета 8 000 метров. Какая будет частота полетов?

    Ответ: А что такое частота полетов? В военной авиации такого термина НЕТ.

    Можно "пробить" по ША общее количествополетов выполненных за какой-то отрезок времени.

    Можно посчитать на какой максимальной высоте сколько выполнено полетов. Обратите внимание количество, а не частота.

    При старании можно посчитать цифру по боевому напряжению, т.е. среднее значение по количеству боевых вылетов на летчика (пару,звено, эскадрилью, полк) за какой-то отрезок времени.

    Так график о чем был, по каким значениям он строился? Максимальная высота полета по какому давлению считалась?

  9. #9
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Старшина Уржумов А.В.
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Я говорю именно про пилотрование а не про навигацию. Современные спутниковые системы на дисплее показывают местоположение, курс, высоту с-та на котором установлены. Используя эти данные можно пилотировать с-т. Мы КТС Як-18Т при видимости 0 сажали только с Гармином и высотомером.(ну это так - развлечения)
    БРЛС типа "Инициатива" может обнаруживать просеки в лесах по которым идут ЛЭП, а на открытой местности ЛЭП на индикаторе отображаются в виде пунктирной линии. Но там с какими-то оговорками это всё, сейчас не помню...
    Подавлением ПВО в данном случае будут заниматься всё те же Су-25СМ.
    Открытой инфы по Су-25СМ столько, что немного-сильно начинаешь сомневаться в её правдивости. Я думаю только для внесения ясности и высказывания своих мыслей по поводу мы тут и собрались.
    Если у Вас есть источник на истину в высшей инстанции - пожалуйста! Лично я против не буду.

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    Подавлением ПВО в данном случае будут заниматься всё те же Су-25СМ.
    Подавлением серьезного ПВО у нас занимаются Су-24М, а также новые Су-34.
    У Су-25СМ на вооружении нет ПРР.

  11. #11
    Старожил Ветеран Аватар для Антон
    Регистрация
    15.04.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Подавлением серьезного ПВО у нас занимаются Су-24М, а также новые Су-34.
    У Су-25СМ на вооружении нет ПРР.
    ИМХО "Теоретически" поставить ПРР на него возможно.Да и осень вроде будут испытания новых ракет В-П на нём.
    http://naval-flanker.livejournal.com/ мой блог о Авиации (мои фотографии)

  12. #12
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Старшина Уржумов А.В.
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Подавлением серьезного ПВО у нас занимаются Су-24М, а также новые Су-34.
    У Су-25СМ на вооружении нет ПРР.
    А если ПВО "не серьёзное" - ЗСУ, ПЗРК, ЗРК малой дальности. Су-25СМ для нанесения удара придётся входить в зону поражения этими средствами, а придавать каждой паре штурмовиков пару Су-24, по моему, слишком накладно. Не проще ли вооружить Су-25 комплексом Воздух-Поверхность дальностью действия 8-10км?

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    787

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    Я говорю именно про пилотрование а не про навигацию. Современные спутниковые системы на дисплее показывают местоположение, курс, высоту с-та на котором установлены.
    Так вам посмотреть или зайти на посадку по приборам которые насовали на приборную доску какие-то "чудаки", да еще выполнявшие их тарировку, списывание девиации, радиодевиации, разрабатывающие распределение внимания....

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    Используя эти данные можно пилотировать с-т.
    Если используя, то конечно... а еще говорят курс можно определять по наручным механическим часам

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    Мы КТС Як-18Т при видимости 0 сажали только с Гармином и высотомером.(ну это так - развлечения)
    Безумству храбрых поем мы песню (с)
    Так вот откуда растут ноги у "чудаков" когда они имея за спиной несколько десятков пассажиров "снижаются под глиссаду" или устраивают другие "развлечения" типа не столь давнего под Смоленском.

    Говорили мне знающие люди, что в ГВФ стало намного фуевей чем в "застойные годы", но что уже в училище за безбашенные "шуточки" копчик не массируют... такого и представить не мог. Видно графу "летайте самолетами Аэрофлота" надо вычеркнуть из своего списка транспортных средств.

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    БРЛС типа "Инициатива" может обнаруживать просеки в лесах по которым идут ЛЭП, а на открытой местности ЛЭП на индикаторе отображаются в виде пунктирной линии. Но там с какими-то оговорками это всё, сейчас не помню...
    Зачем вам какие-то оговорки, вы же на ПМВ в СМУ решили бороздить воздушные просторы... когда выскочите на просеку поперек ее, то и узнаете чего могут видеть нынешние БРЛС, а чего нет.

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    Открытой инфы по Су-25СМ столько, что немного-сильно начинаешь сомневаться в её правдивости. ...
    Это из разряда, что про училища гражданской авиации нынче столько информации, что сомневаюсь в их существовании и возможности подготовить квалифицированных специалистов в этих заведениях?

  14. #14
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Старшина Уржумов А.В.
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Нарисовался я тут такой крутой пацан и знаю больше всех и самый смелый, самый умный, самый сильный, самый... самый... скромный точно скромный!
    Просто пишу-то, что думаю относительно того, что видел, слышал, читал, смотрел. Может этого не достаточно для объективного мнения, но лучше своё, чем неправильное...
    А про наши училища Вы ещё мягко выразились.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •