Показано с 1 по 20 из 1170

Тема: Помогите идентифицировать модификацию МиГ-23

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    На М-ке носки от кнопки на стреловидности 30 не выходили, на "обрубленном МЛД" - да, сам пробовал. На других не знаю, не пробовал. Время замерял сам, в 90-м году на средней высоте и скорости 700-750 км/ч. К этому следует относиться чисто справочно, делал так, ради любопытства. Кстати, рассказываю про ГДФ (никто так и не отреагировал). Расшифровывается "Глубокое дросселирование форсажа". Была тема (скорее НИР в полете), форсаж на доработанных машинах включался на оборотах двигателя 85%. Это позволяло избавиться от ступеньки по тяге и улучшало параметры рабочего процесса. Однако хорошая мысль инженеров не понравилась пилотам - существенно вырос расход топлива. И от идеи отказались, а самолеты раздали, отключив систему (АЗС "ГДФ" остался). Один такой МЛД и появился у нас, перегнали из Буревестника в 1992 году. Бортовой 45, 10-й серии.

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    MUK33
    Т.е.,Вы выпускали предкрылки вручную(как я понимаю,в 90-м автоматика была отключена)?И потом,в ПВО-шном КБП БВБ вообще не значился,если Вы это выясняли для своего интереса.Дело в том,что я слышал отзывы летчиков,что разница в маневренности была гораздо больше,вплоть до того,что МЛД скрылом33 и предкрылками заходил в хвост другому МЛД(с крылом45 и без них) меньше чем за 1 вираж,причем установившийся.Но это,думаю,относится к меньшим скоростям и высотам

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    MUK33
    Т.е.,Вы выпускали предкрылки вручную(как я понимаю,в 90-м автоматика была отключена)?И потом,в ПВО-шном КБП БВБ вообще не значился,если Вы это выясняли для своего интереса.Дело в том,что я слышал отзывы летчиков,что разница в маневренности была гораздо больше,вплоть до того,что МЛД скрылом33 и предкрылками заходил в хвост другому МЛД(с крылом45 и без них) меньше чем за 1 вираж,причем установившийся.Но это,думаю,относится к меньшим скоростям и высотам
    В ПВОшном КБП БМВБ был ВСЕГДА (и в Курсе 86 года и, тем более, в "Андреевском" КБП ИА ПВО-91). Другое дело, что для получения класса в ПВО летать на БМВБ было необязательно, соответствующие упражнения относились к программе совершенствования. Лично я приступил к боям в звании ст.лейтенанта ведущим второй пары в звене. А поскольку в нашем полку большинство рук. состава от КЗ и выше прибыли по замене из ГСВГ, СГВ и ЮГВ, в 1АЭ боям уделялось большое внимание. А 2АЭ работала на полигоне, правда только из пушки (это упражнение ТОЖЕ было в Курсе). Выяснял для интереса. У нас была маааленькая книжка про особенности пилотирования с χ=33 и носками. Скажу коротко (самолет еще эксплуатируется) - не так все было хорошо. Иначе их (носки) бы не отключили. А χ=33 без носков ничего не давала. В чем я собственно тогда и убедился.

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muk33 Посмотреть сообщение
    . У нас была маааленькая книжка про особенности пилотирования с χ=33 и носками. Скажу коротко (самолет еще эксплуатируется) - не так все было хорошо. Иначе их (носки) бы не отключили. А χ=33 без носков ничего не давала. В чем я собственно тогда и убедился.
    Мда,заинтересовали.Во-первых,где еще эксплуатируются 23-и?Что не все было шоколадно -да,слышал,что некоторым летчикам пришлось выходить из кабинета,но без подробностей.Но эта версия,что выход носков слишком рано,был связан с уменьшением тяги -она верна?
    Еще вопросы -надеюсь,не секретные.Как я понимаю,РЛПК работал в каком-то диапазоне частот.Ее,частоту,можно было регулировать(например,для отстройки от помех),или только выставить на земле?
    Какая была максимальная зона сканирования по азимуту(в смысле,без клювика),например в БСВ.Т.е.,я слышал оценки -Мы получали ЦУ с земли и поэтому и 20град было достаточно,но я имею ввиду ливанский вариант -когда рассчитывать приходится только на себя
    При ра

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    397

    По умолчанию

    ...Во-первых,где еще эксплуатируются 23-и?...

    увы, в РФ уже нигде - и Липецкие, и Приволжские 23-и вовсю разбарохоливаются :(
    а в Казахстане 23-и летают

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Ее,частоту,можно было регулировать(например,для отстройки от помех),или только выставить на земле?
    Регулировать было можно, но на земле. И применялось это не для защиты от помех (для этого применялись другие меры, причем в полете), а для разноса частот станций в группе. Чтоб друг другу помехи не создавали. В БСВ, если мне не изменяет память, было +-30. Конечно, без подсказки с земли было кисло, причем упор делали на КРЛ. Что касается 33, там были проблемы с управляемостью на больших УА.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,508
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Кто ответит на такой вопрос. Встречался ли на МиГ-23 кран выпуска и уборки шасси на два положения без среднего. Или такие краны начали ставить только на МиГ-27?
    Миниатюры Миниатюры p1020063.jpg  

  8. #8
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Вот еще одна кочка зрения.Возможно,кому-то будет интересно:
    http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/Y...=1135175877/40
    Последний раз редактировалось Igor_k; 25.07.2009 в 10:37.

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Кто ответит на такой вопрос. Встречался ли на МиГ-23 кран выпуска и уборки шасси на два положения без среднего. Или такие краны начали ставить только на МиГ-27?
    Начну с этого: на МЛД был такой кран. Насчет мрака и ужаса (по РЛС): не повезло, видать, ребятам с ИТС. Или они в ВВС служили-там традиционно к работоспособности локаторов относились спустя рукава. Я сам три раза переходил из ВВС в ПВО и обратно-имел возможность сравнить. Не помню особых проблем при перехвате постановщиков, как активных, так и пассивных помех. Но мой опыт ограничен работой по Т-6, со своей СПС и по Ан-12 применявший ПП. На этот счет в Инструкции 23-го были даны неплохие рекомендации. Первое чем бросился в глаза МЛД, так это четкой прорисовкой индикации на СЕИ. Больший набор режимов работы, возможность работать на фоне земли в ППС (М-ка на фоне работала только в ЗПС). Д-О действительно подросла, чем выше, тем больше. Самое главное-самолет РЕАЛЬНО работал под 4/4 (в т.ч.на фоне), и на этом кстати, строились многие тактические задумки. А в ПВО-шном курсе было специальное упражнение (там своеобразная динамика сближения-непросто и летчику и ОБУ). И, кстати, на "Стрижах" брешут (или склероз), что на М-ке надо было "лазить по всей кабине"-достаточно было повернуть ручку ПРРВ на "бороде" - и ты перешел на другое оружие. А насчет углов атаки-цифры пишут явно завышенные, кроме того это т.н. "местный угол атаки", который примерно в 1.5 раза (есть формула для точного пересчета) больше угла атаки крыла. У с-тов 4 поколения индицируется фактический.
    Последний раз редактировалось muk33; 27.07.2009 в 23:17.

  10. #10
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muk33 Посмотреть сообщение
    Регулировать было можно, но на земле. И применялось это не для защиты от помех (для этого применялись другие меры, причем в полете), а для разноса частот станций в группе. Чтоб друг другу помехи не создавали. В БСВ, если мне не изменяет память, было +-30. Конечно, без подсказки с земли было кисло, причем упор делали на КРЛ. Что касается 33, там были проблемы с управляемостью на больших УА.
    Регулировать на земле -это было характерно для всех РЛС того поколения?Про другие меры,конечно,хотелось бы подробней,но не так,чтобы потом носить передачи.Вообще,можно как-то оценить сравнительную помехозащищенность,хотя бы в общих чертах -дэшки,МЛ и МЛА-2?Про первую Вуду писал,что это мрак и ужас,в т.ч.и по помехозащищенности и здесь я готов с ним согласиться,но как у последующих?
    60 градусов по азимуту -это сколько же строк и за какое время?
    И была ли какая-то возможность регулировки :больше зона обзора -меньше дальность и наоборот?
    Буквально сегодня прочел:Белоруссия отчиталась об экспорте вооружений за 2008 год.среди прочего -33 Миг-23 ушло в Сирию
    Последний раз редактировалось Igor_k; 26.07.2009 в 13:12.

  11. #11
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,508
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muk33 Посмотреть сообщение
    Кстати, рассказываю про ГДФ (никто так и не отреагировал). Расшифровывается "Глубокое дросселирование форсажа". Была тема (скорее НИР в полете), форсаж на доработанных машинах включался на оборотах двигателя 85%. Это позволяло избавиться от ступеньки по тяге и улучшало параметры рабочего процесса. Однако хорошая мысль инженеров не понравилась пилотам - существенно вырос расход топлива. И от идеи отказались, а самолеты раздали, отключив систему (АЗС "ГДФ" остался). Один такой МЛД и появился у нас, перегнали из Буревестника в 1992 году. Бортовой 45, 10-й серии.
    Вот панель с таким выключателем ГДФ. Законтрен намертво.
    Миниатюры Миниатюры .jpg  
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 18.09.2009 в 19:34.

  12. #12
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Судя по галетнику режимов работы станции- это борт, на котором проводились испытания (такие временные шильдики, сделанные явно от руки). А на них все может быть (или не быть:), или стоять в другом месте. ГДФ тот, узнаю. А вот вам обещанная фотка с зеркалами на МиГ-23М (10 участок, 1987 год). Качество правда не очень, позже пришлю лучше.
    Миниатюры Миниатюры 347.jpg  

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    20.07.2009
    Сообщений
    176

    По умолчанию

    А етот ГДФ как работал? Где применялся - изд. 47, 55, 77?
    Схемы есть?

  14. #14
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ДА-200 Посмотреть сообщение
    А етот ГДФ как работал? Где применялся - изд. 47, 55, 77?
    Схемы есть?
    Только на изд.77. А как работал-смотрите мое сообщение выше. Схемы я видел только в ВВИА, на занятиях по автоматике ТРД. Там не так все сложно, снимались упоры форсажа на РУД, а сам форсаж разжигался на оборотах турбокомпрессора более 85%. Таких машин были единицы. У нас такой АЗС стоял на машине с/н ...10627. Но сама система была отключена.

  15. #15
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    20.07.2009
    Сообщений
    176

    По умолчанию

    Думаю что была нужна доработка Насос-датчиком, АДТ, РСФ.. Практически все.
    В кабине 10632 такого АЗС не было..

    А тот 10627 - он сейчас в музее?

  16. #16
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ДА-200 Посмотреть сообщение
    А тот 10627 - он сейчас в музее?
    В каком?............

  17. #17
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ДА-200 Посмотреть сообщение
    Думаю что была нужна доработка Насос-датчиком, АДТ, РСФ.. Практически все.
    В кабине 10632 такого АЗС не было..

    А тот 10627 - он сейчас в музее?
    Сгнил на "базе хранения" в Хурбе

  18. #18
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ДА-200 Посмотреть сообщение
    Думаю что была нужна доработка Насос-датчиком, АДТ, РСФ.. Практически все.
    В кабине 10632 такого АЗС не было..

    А тот 10627 - он сейчас в музее?
    Могу добавить еще, что эту машину мы получили не с Талды-Кургана, как большинство МЛД, а с аэродрома Буревестник (41иап, о.Итуруп). Там матчасть менялась часто, из-за коррозии. И этот прилетел тронутый ржавчиной. Но почистили, подкрасили и летал до 1994 года.

  19. #19
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Вот панель с таким выключателем ГДФ. Законтрен намертво.
    А это с какого с/н?

  20. #20
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,508
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muk33 Посмотреть сообщение
    А это с какого с/н?
    Серийный номер 0390312570 79г.в.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •