Показано с 1 по 20 из 1163

Тема: Помогите идентифицировать модификацию МиГ-23

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию


  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muk33 Посмотреть сообщение
    Нет, тот НЕСИНХР о котором вы говорите каменный век. Современный НЕСИНХР не учитывает только поправку на движение цели, а все остальное учитывает (на самолетах поколение 4 (и с плюсами тоже). Я имел в виду режим стрельбы из ВПУ с прицеливанием по радиолокатору (у него такое же название, не путать с НЕСИНХР АСП-17). Насчет ИК сигнатуры, еще посмотреть, у кого она больше (нагретая сажа светит дай боже). Скорость крена у всех 23 примерно одинаковая (крыло то одинаковое-III редакции) и достаточно хорошая. У МиГ-29 конечно лучше. На крыле 33 вроде была получше, но это субъективно.

    Так я тоже имел в виду стрельбу по ВЦ с прицеливанием по радиолокатору,причем именно для 23-го. ХАН на абазе писал,что на МЛД был режим прогноз-дорожка для стрельбы ночью и в облаках.Но дело в том,что он -ИБАшник,на МЛД летал мало и не в лучшие времена.Сам он из пушки не стрелял и рассказывает с чужих слов.
    Про сажу не понял -это значит,что у Миг-29 не полностью сгорало топливо -в отличие от 23-го?Ведь сам по себе двухконтурный двигатель д.б. намного холоднее.Но ТП,как я понял,все равно лучше у Миг-23
    Про сравнение скорости крена у 23-го и 29 читал на форуме у Андрея Чижа:
    http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=42383
    не знаю,насколько правильно он сравнивает

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Так я тоже имел в виду стрельбу по ВЦ с прицеливанием по радиолокатору,причем именно для 23-го. ХАН на абазе писал,что на МЛД был режим прогноз-дорожка для стрельбы ночью и в облаках.Но дело в том,что он -ИБАшник,на МЛД летал мало и не в лучшие времена.Сам он из пушки не стрелял и рассказывает с чужих слов.
    Про сажу не понял -это значит,что у Миг-29 не полностью сгорало топливо -в отличие от 23-го?Ведь сам по себе двухконтурный двигатель д.б. намного холоднее.Но ТП,как я понял,все равно лучше у Миг-23
    Про сравнение скорости крена у 23-го и 29 читал на форуме у Андрея Чижа:
    http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=42383
    не знаю,насколько правильно он сравнивает
    Это совсем не то-"прогноз-дорожка" появилась только на Су-27 и МиГ-29 (ИЛС-31). Не забывайте, что на 23 (МЛ, МЛД) стоял оптический прицел АСП-17, как на Су-17М(3,4) и Су-25. И отличался он только наличием режима ЦУ для Р-60. МиГ-29 отличается большим дымлением на бесфорсажных режимах. Это и есть сажа, которая светится в ИК-диапазоне. Только на последних модификациях РД-33 справились с этой проблемой (посмотрите на 29К/КУБ и 29М2). Температура имееет значение, но в данном случае я имел в виду не это. Что касается Чижа, в данном случае надо рассмотреть графики ωx =f(α).

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Честно говоря,с графиками так и не понял.Если не сложно,объясните,что с чем надо сравнивать
    А где Вы пересекались с Миг-29?Проводились совместные учения?

  5. #5
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Честно говоря,с графиками так и не понял.Если не сложно,объясните,что с чем надо сравнивать
    А где Вы пересекались с Миг-29?Проводились совместные учения?
    Оба графика даны в функции от числа М (это прямолинейный горизонтальный полет), а надо рассматривать (если мы имеем в виду маневрирование) в функции от угла атаки. А на МиГ-29 (9-12, 9-13, 9-13с) я налетал около 200 часов после МиГ-23.

  6. #6
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Теперь понятнее.Просто один летчик,который летал на 21БИС,23МЛ/МЛА и 9-12 по скорости крена расположил их так:МЛ,затем 9-12 и хуже БИС.Но,во-первых,он честно оговорился,что точно не помнит,во-вторых,вопрос был поставлен про угловую скорость вообще.Кстати,интересно еще с Су-27 сравнить.А то пишут -большой,тяжелый,инертный
    По поводу сажи у 29-го.Т.е.,для ИК-сигнатуры она важнее,чем температура самого двигателя?И,главное,на форсаже РД-33 работают без этой гадости,т.е. тут,по крайней мере,Миг-29 д.б.холоднее,а ведь ТП,как я понимаю,в основном.применяют по целям,идущим на форсаже.

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    213

    По умолчанию

    Сравнение по угловой скорости крена- а почему БИС должен быть хуже 9-12 и МЛ.?

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Теперь понятнее.Просто один летчик,который летал на 21БИС,23МЛ/МЛА и 9-12 по скорости крена расположил их так:МЛ,затем 9-12 и хуже БИС.Но,во-первых,он честно оговорился,что точно не помнит,во-вторых,вопрос был поставлен про угловую скорость вообще.Кстати,интересно еще с Су-27 сравнить.А то пишут -большой,тяжелый,инертный
    По поводу сажи у 29-го.Т.е.,для ИК-сигнатуры она важнее,чем температура самого двигателя?И,главное,на форсаже РД-33 работают без этой гадости,т.е. тут,по крайней мере,Миг-29 д.б.холоднее,а ведь ТП,как я понимаю,в основном.применяют по целям,идущим на форсаже.
    Нет такой селективности по режиму работы двигателя(ей) цели. Конечно на форсаже он видит чуть дальше, но современные самолеты на форсаже летают 5-10% полетного времени, в основном на взлете, в стратосфере и во время БМВБ, если до этого доходит. На этих этапах применение ТП проблематично из-за сравнительно узкого поля зрения. ТП нужен для скрытного прицеливания, без собственного демаскирования. Как и любой приемник он имеет определенный спектр пропускания,а газовая струя очень важный источник информации о цели, чтоб ее игнорировать. Сажа сильно поднимает температуру струи, т.к. остывает медленнее и тянется она дальше.
    Что касается "биса"- он ничем не отличается (в этом плане) от других 21-х с АП-155(от "С" и новее). А вот самолеты до ПФМ включительно (с КАП-2) пожалуй были порезвее. Мне довелось полетать на МиГ-21У первых серий (с узким килем, нижним расположением парашюта и ПВД, креслами СК и щелевым закрылком). У него была великолепная угловая скорость крена (да и не только крена), боевые рядом не стояли.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •