Показано с 1 по 20 из 1163

Тема: Помогите идентифицировать модификацию МиГ-23

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.08.2011
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Насколько я знаю, на МиГ-23М подразумевалась подвеска и использования ядерной бомбы РН-40 (мощностью 30 кТ).
    Если кто-нибудь знает, пожалуйста, расскажите, каким образом она подвешивалась на МиГ-23М:

    - в каком месте самолёта (под фюзеляжем, под воздухозаборником (каким?), под неподвижной частью крыла)?
    - как выглядел пилон, на котором она подвешивалась?
    - как внешне выглядела бомба РН-40?

    Заранее признателен.

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,473
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Илья-2 Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю, на МиГ-23М подразумевалась подвеска и использования ядерной бомбы РН-40 (мощностью 30 кТ).
    Если кто-нибудь знает, пожалуйста, расскажите,
    Илья? эта тема всегда была окутана завесой сверхсекретности! Все кто непосредственно были связаны с этим изделием, вряд ли будут что-либо рассказывать на форумах, даже, несмотря на то, что прошло уже много лет. А остальных к этой системе и ближе чем на пушечный выстрел не подпускали. Мы могли только догадываться, что там привозили в закрытых тележках, транспортными бортами на позицию СБВ в сопровождении взвода автоматчиков, под командованием офицера в звании не ниже капитана.

  3. #3
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    :)) это для нас она была и есть тайна завёрнутая в загадку.. а наши бывшие коллеги по СВД сейчас тайны прошлого не блюдут и в одном из польских журналов была статья о носителях ЯО, были там чертежи балки под "бонбу" и куда она на МиГ-23 вешалась.. и даже бонба вроде была нарисована.. полдня искал этот журнал - не нашёл.. "лотництво с шаховницами" вроде бы..

  4. #4
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.08.2011
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Честно говоря, на самом деле меня интересуют не сама ядерная бомба для МиГ-23 и "сверхсекретное" оборудование для её подвески. Узнать про ядерное оружие для МиГ-23 - было бы великолепно, но... Зная наши порядки с "секретами", я всего лишь надеялся и надеюсь узнать о том, каким образом и посредством чего в ВВС СССР имитировалось использование на МиГ-23 ядерного оружия. Ведь должны же были полки, вооружённые МиГ-23, отрабатывать нанесение удара ядерными бомбами. Как это делалось? Какие пилоны и другое оборудование использовались? Какая бомба (калибр и прочее) имитровала ядерную? Где подразумевалсь подвеска ядерной бомбы (или бомб): под фюзеляжем, под воздухозаборником (каким) или под неподвижной частью крыла?

    Надеюсь, эта информация-то не является секретной. Пожалуйста, если кто-нибудь обладает указанной информацией, поделитесь с участниками форума.
    Последний раз редактировалось Илья-2; 10.09.2011 в 22:53.

  5. #5
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Илья-2 Посмотреть сообщение
    .... Какая бомба (калибр и прочее) имитровала ядерную? ...
    ИАБ-500 (несколько символов)

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    149

    По умолчанию

    Для Илья-2
    /////////Узнать про ядерное оружие для МиГ-23 - было бы великолепно, но... Зная наши порядки с "секретами",///////
    У них порядки почти такие же...

    //// я всего лишь надеялся и надеюсь узнать о том, каким образом и посредством чего в ВВС СССР имитировалось использование на МиГ-23 ядерного оружия. Ведь должны же были полки, вооружённые МиГ-23, отрабатывать нанесение удара ядерными бомбами.//////
    А что такого сверхособенного в применении ЯБП по сравнению с обычной АБ?

    /////Как это делалось? /////
    Подвесили обычную, да и полетели на полигон. Иногда конечно кидали макеты, но это для психологического привыкания больше (кстати как показал опыт вопрос весьма серьезный) на мой взгляд и для определения каких-нибудь временных нормативов.
    А ИАБы больше для наземных войск и тоже больше психику трогающее, чем что-либо другое.
    ///Надеюсь, эта информация-то не является секретной. /////
    Большая часть ответов на Ваши вопросы как раз даже с грифом Совсекретно.

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Илья-2 Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю, на МиГ-23М подразумевалась подвеска и использования ядерной бомбы РН-40 (мощностью 30 кТ).
    Если кто-нибудь знает, пожалуйста, расскажите, каким образом она подвешивалась на МиГ-23М:

    - в каком месте самолёта (под фюзеляжем, под воздухозаборником (каким?), под неподвижной частью крыла)?
    - как выглядел пилон, на котором она подвешивалась?
    - как внешне выглядела бомба РН-40?

    Заранее признателен.
    В польской книге Mig-23 wersje mysliwskie сказано,что ядреная бомба подвешивалась на центральный подфюзеляжный узел через переходник БД-3-66-23н.Кстати,может быть,пан понимает польский -надо перевести отрывок.
    На форуме абазы ИБАшники что только не обсуждали,иногда до ругани,но эту тему старались не затрагивать
    Что дало ускоренное гугление
    http://www.secretprojects.co.uk/foru...p?topic=5378.0
    Последний раз редактировалось Igor_k; 11.09.2011 в 15:42.

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    149

    По умолчанию

    [QUOTE=Igor_k;80562]В польской книге Mig-23 wersje mysliwskie сказано,что ядреная бомба подвешивалась на центральный подфюзеляжный узел через переходник БД-3-66-23н.Кстати,может быть,пан понимает польский -надо перевести отрывок.
    На форуме абазы ИБАшники что только не обсуждали,иногда до ругани,но эту тему старались не затрагивать
    Что дало ускоренное гугление
    http://www.secretprojects.co.uk/foru...p?topic=5378.0[/QUOTE
    В старой книжке, конечно, есть несколько ляпов (все же в 1992 году интернета не было и средств к общению было значительно меньше) за что уже "получил" от RA3DCS и Flogger. Однако несмотря на это, обращу Ваше внимание на страницу 41, а на этой странице на 3-й сверху рисунок. Там подписано чего, куда и как. Не надо и думать...
    И уж, конечно, не следует думать что РН-40 мощностью 30 кт... А внешний вид изделия имеет гриф Совсекретно. Поэтому "вешайте" на 23-й 244Н, которая внешне похожа на ИАБ-500 (про которую Андрей сказал выше).

    С уважением к сообществу, Сергей
    Миниатюры Миниатюры 3-66-23-.jpg  
    Последний раз редактировалось U-N-C-L-E-BU; 12.09.2011 в 00:05.

  9. #9
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от U-N-C-L-E-BU Посмотреть сообщение
    ...А внешний вид изделия имеет гриф Совсекретно...
    Ну, оно может и "Сов.", но не совсем уж "ужас-ужас"...
    Миниатюры Миниатюры 2.jpg   3.jpg  

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    149

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Ну, оно может и "Сов.", но не совсем уж "ужас-ужас"...
    Ну-у-у, представленное здесь самое "свежее" изделие снято с хранения в ФА не позднее 1989 года. Я же имел в виду как раз то, про которое Илья-2 спросил. Ну и вопросы касающиеся применения для 23М определялись иструкцией летчику, которая , если не изменяет память, имела гриф СС. Там ведь про характеристики поражающих факторов говорилось, которые надо учитывать, чтобы живым остаться. Правда надо признать, что летчики ее по большей части слабо знали. Чаще всего ограничивались тем, что необходимо на тренировках (т.е. работа с арматурой кабины).
    Последний раз редактировалось U-N-C-L-E-BU; 13.09.2011 в 00:59.

  11. #11
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.08.2011
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Огромное спасибо всем за ответы!

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    ...ядреная бомба подвешивалась на центральный подфюзеляжный узел через переходник БД-3-66-23н...
    А вот на рисунке, который привёл "U-N-C-L-E-BU", указывается, что балочный держатель прикреплялся - цитирую: "только на левой подфюзеляжной точке подвески".
    Пожалуйста, уточните, куда прикреплялся БД-3-66-23Н: к центральной подфюзеляжной точке подвески или к левой подфюзеляжной?

    Цитата Сообщение от U-N-C-L-E-BU
    ...
    А что такого сверхособенного в применении ЯБП по сравнению с обычной АБ?
    Ну, мне кажется, хотя бы в том, что величина ударной волны от взрыва ЯБП несоизмеримо больше, чем при взрыве обычной АБ. Да и светового излучения при взрыве обычной АБ, в отличие от ЯБП, не возникает. Поэтому, я думаю, всё это и ещё много чего другого приводило к тому, что отработка применения ЯБП на МиГ-23 должна была, на мой взгляд, отличаться от отработки обычного бомбометания.

    К тому же, Вы сами подчеркнули, что отличия всё-таки были:
    Цитата Сообщение от U-N-C-L-E-BU
    ...про характеристики поражающих факторов говорилось, которые надо учитывать, чтобы живым остаться
    ...работа с арматурой кабины...
    Если не затруднит, ответьте, пожалуйста, ещё на несколько вопросов:

    - снимались ли с МиГ-23, на время отработки применения ЯБП, другие пилоны, например, с неподвижных частей крыльев?
    - все ли авиаполки ВВС СССР, вооружённые МиГ-23, отрабатывали применение ядерных бомб?
    Последний раз редактировалось Илья-2; 13.09.2011 в 00:19.

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    149

    По умолчанию

    Илья-2
    ///////Ну, мне кажется, хотя бы в том, что величина ударной волны от взрыва ЯБП несоизмеримо больше, чем при взрыве обычной АБ. Да и светового излучения при взрыве обычной АБ, в отличие от ЯБП, не возникает. Поэтому, я думаю, всё это и ещё много чего другого приводило к тому, что отработка применения ЯБП на МиГ-23 должна была, на мой взгляд, отличаться от отработки обычного бомбометания.//////
    Всем, что Вы перечислили, отличался выход из атаки, а его можно отрабатывать и без вооружения.

    /////К тому же, Вы сами подчеркнули, что отличия всё-таки были://///
    Как и у всякого разного вида АБ. Различия есть и в применении ОДАБ и ОФАБ и РБК и т.п. Но для их применения надо просто особенности знать и все...

    ///////- снимались ли с МиГ-23, на время отработки применения ЯБП, другие пилоны, например, с неподвижных частей крыльев?///////
    Нет конечно. Да и зачем?!

    ///// все ли авиаполки ВВС СССР, вооружённые МиГ-23, отрабатывали применение ядерных бомб?//////
    Все полки ФА вооруженные любыми самолетами начиная у Сухого с Су-7Б, а у Микояна с МиГ-21С кроме МиГ-29 и Су-27 были способны, а следовательно отрабатывали...

  13. #13
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Илья-2 Посмотреть сообщение
    Огромное спасибо всем за ответы!
    А вот на рисунке, который привёл "U-N-C-L-E-BU", указывается, что балочный держатель прикреплялся - цитирую: "только на левой подфюзеляжной точке подвески".
    Пожалуйста, уточните, куда прикреплялся БД-3-66-23Н: к центральной подфюзеляжной точке подвески или к левой подфюзеляжной?
    Илья,как я могу это уточнить?В книге Грушинского и Рибака написано -na centralnym zaczepie podkadlubowym,причем фраза относилась конкретно к Миг-23М.В этой же книге,кстати,говорилось,чт? ? на центральный узел можно было вешать и контейнер СМ-1 со станцией РЭБ СПС-141М(чем на практике не пользовались)
    С.Бурдин,наоборот,писал о МЛ и дальнейших.Известно,что когда иракцы решили прикрутить на свои МЛ французский контейнер Ремора,то подвесили его на правый(или левый -сейчас не помню)подфюзеляжный узел,т.е. за счет снятия одной из ракет СД.Поэтому,возможно,на МЛ для облегчения конструкции,сняли соответствующую проводку.

  14. #14
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    149

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_k Посмотреть сообщение
    Илья,как я могу это уточнить?В книге Грушинского и Рибака написано -na centralnym zaczepie podkadlubowym,причем фраза относилась конкретно к Миг-23М.В этой же книге,кстати,говорилось,чт? ? на центральный узел можно было вешать и контейнер СМ-1 со станцией РЭБ СПС-141М(чем на практике не пользовались)
    С.Бурдин,наоборот,писал о МЛ и дальнейших.Известно,что когда иракцы решили прикрутить на свои МЛ французский контейнер Ремора,то подвесили его на правый(или левый -сейчас не помню)подфюзеляжный узел,т.е. за счет снятия одной из ракет СД.Поэтому,возможно,на МЛ для облегчения конструкции,сняли соответствующую проводку.
    Игорь не путай Илью-2 - он сам запутается. Система СБВ на 23, 23М, МЛ и МЛА/МЛД одинаковая была. Самолеты с системой СБВ до 90-х годов на экспорт не поставлялись, поэтому мало ли чего братья напишут.
    Они вероятно путают с 21. Там действительно под подфюзеляжный пилон вешали.
    Про 23 спросите у МУК33. Думаю он помнит, что надо было АЗС "Питание СС Дельта" включить (отсюда и место расположения подвески видно). А если ему не поверите, то спросите у меня. Я и сегодня после 20 лет внеармейской жизни помню нюансы и мог бы с почти закрытыми глазами повесить... Тогда учителя хорошие были...
    По этой теме все предельно понятно, но глубже не стоит обсуждать. Сколько можно написать - написано и показано. Не для форумов это дело. А почему не для форумов сказать (как пела Пугачева) "...не могу и не хочу"!

    С уважением к сообществу, Сергей.
    Последний раз редактировалось U-N-C-L-E-BU; 13.09.2011 в 14:16.

  15. #15
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    10.08.2011
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Igor_k и U-N-C-L-E-BU, благодарю вас за ответы!

    Цитата Сообщение от U-N-C-L-E-BU Посмотреть сообщение
    ...глубже не стоит обсуждать. Сколько можно написать - написано и показано...
    Прошу прощения, пожалуйста, поставьте окончательную точку над i: всё-таки БД-3-66-23Н подвешивался к центральной подфюзеляжной точке подвески или к левой подфюзеляжной?
    Последний раз редактировалось Илья-2; 13.09.2011 в 23:23.

  16. #16
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Илья.Сергей же написал,что на всех 23-х система спецвооружения одинакова.Значит,дальше,ни? ?аких предположений можно не делать.А у поляков может быть лишь вторичная информация.Кстати,теперь я уже сомневаюсь,а можно ли вообще под центральный узел подвесить что-либо,кроме бочонка,тем более,такое сложное,как контейнер РЭБ или изделие

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •