Показано с 1 по 20 из 995

Тема: Помогите идентифицировать модификацию МиГ-21

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,473
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Получил ответ по Монинскому МиГ-21С:
    ----------------------------------------------
    Будет вам фото шильдика, только это займет или 2, или 5, или 6 недель, видимо...
    -----------------------------------------------
    Ждем!!!!
    Ну наконец дождались. Монинцы сумели сфотографировать шильдики. И довольно интересная картина выходит. Номера то все разные.
    Миниатюры Миниатюры pict1950.jpg   pict1951.jpg   pict1952.jpg   pict1953.jpg  

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,473
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Монинцы сумели сфотографировать шильдики. .
    Что ни у кого мнений нет? А просили шильдики показать.
    Что-то меня терзают смутные сомнения, что Мониский МиГ-21С совсем не «С». На одном шильдике видна дата выпуска 16.2.64. А ведь МиГ-21С начали выпускать в 66г.

  3. #3
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    А на шильдиках номер самолета? Не агрегатов? А их могли и позже, и раньше выпустить.

  4. #4
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    А на шильдиках номер самолета? Не агрегатов? А их могли и позже, и раньше выпустить.
    При сборке самолета различные агрегаты берут из задела, и совсем не обязательно они должны совпадать по номерам на шильдиках. Разница зависит от величины серий и размера задела, и при большом объеме производства может быть весьма ощутима.
    По поводу даты 1964 год - возможно, что это опытный МиГ-21С, построенный на базе серийного МиГ-21 более ранних модификаций...

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,473
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    При сборке самолета различные агрегаты берут из задела, и совсем не обязательно они должны совпадать по номерам на шильдиках.
    Опять нужно уточнить, что считать агрегатом? Если планер самолета считать агрегатом, что же тогда все остальное? Согласен например в досерийной машине могут быть основные части фюзеляжа от разных серий, на то она и экспериментальная машина. Но в серийном производстве это неправильно. Выходит, налепили планеров наклепали шильдиков, а собирать начали, как попало. Странная технология производства.
    В свое время интересовался серийными номерами чешских Л-410. Там на каждой крупной детали планера (фюзеляж, крыло в нескольких местах, хвостовое оперение, руль направления, элероны, закрылки) на всем имеется шильдик с серийным номером и все номера совпадают. Почему в нашем производстве такое было возможно, или специально, чтоб враги не узнали, сколько мы самолетов делали?
    Только выходило, наоборот, про все, что за пределы союза попадало все (кроме нас) все знали. Известны практически все серийные и формулярные номера забугорных МиГ-21, а в своих мы разобраться не можем. Если уж шильдики с серийным номером не несут информацию о настоящем серийном номере, где тогда искать на самолете настоящий серийный номер?
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 21.03.2011 в 19:58.

  6. #6
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Опять нужно уточнить, что считать агрегатом? Если планер самолета считать агрегатом, что же тогда все остальное? Согласен например в досерийной машине могут быть основные части фюзеляжа от разных серий, на то она и экспериментальная машина. Но в серийном производстве это неправильно. Выходит, налепили планеров наклепали шильдиков, а собирать начали, как попало. Странная технология производства.
    ...Если уж шильдики с серийным номером не несут информацию о настоящем серийном номере, где тогда искать на самолете настоящий серийный номер?
    Так и не понял, чем конкретно Вы возмущены? Тем, что по шильдику на отдельных агрегатах советских самолетов самолетов нельзя было однозначно определить его серийный номер? Так такой задачи в серийном производстве не ставилось. Основная задача завода была - сдать необходимое количество экземпляров самолета, определенное по плану. Самолет разбит в технологическом плане на n-ное количество агрегатов, и это деление отнюдь не заканчивается на уровне фюзеляж - крыло - оперение, а идет гораздо глубже (см. курс "Детали машин и механизмов"). Каждый агрегат выпускается на своем производственном участке, в необходимом количестве экземпляров, и на каждом для отчетности ставится шильдик, который по форме соответствует общему серийному номеру. В целом объемы производства агрегатов планера соответствуют плановым объемам выпуска самолета на заводе, и составляют для каждого конкретного цеха задел по производству. Однако в процессе работ, как и по жизни, возможны любые ситуации, например, когда по каким-то причинам часть агрегатов требует доработки, и т.п. В такой ситуации неизбежно в работу для сборки и установки на очередной самолет пойдет любой другой готовый агрегат, который лежит в цеху в заделе ...
    Окочательная сборка самолета осуществляется не в агрегатных цехах, а дальше, в цехах агрегатной сборки, а окончательная стыковка - уже перед самым сборочным цехом. Именно здесь, насколько я понимаю, каждому конкретному самолету присваивался серийный номер, который определялся обычно по номеру шильдика на фюзеляже (например, в нише ПОШ). Обычно на самолет наклеивается бумажка с соответствующим номером, и далее самолет вплоть до ЛИС "едет" с этой бумажкой. А уже после облета на ЛИС, выполнения всех необходимых процедур сдачи и приемки машины ВП, самолет передается в покраску, где на нем, в соответствии со схемой окраски, в нужных местах наносятся серийные номера.
    Последний раз редактировалось PPV; 22.03.2011 в 09:23.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Похоже, 104-09 серийник. Нет противоречий?

  8. #8
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,473
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    В такой ситуации неизбежно в работу для сборки и установки на очередной самолет пойдет любой другой готовый агрегат, который лежит в цеху в заделе ...
    .
    Всех тонкостей производства мы вряд ли сейчас узнаем. Но мне такое верится с трудом. Можно еще допустить такой «бардак» в начальной стадии при наладки выпуска новой модификации.
    А были ли бирки на основных деталях планера, до окончательной сборки самолета ведь на многих внутренних поверхностях деталях имеются серийные номера, где краской, а где просто карандашом.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •