Эксплуатация Як-130

[Старшина Уржумов А.В.]

Сборка-это производственные косяки,а конструктивные,это просчеты в конструкции.Отсутствии зазора на 90% косяк производства.Сам скока раз сталкивался,даешь один допуск,а там Вася Табуреткин тока из ПТУ другой сделал и грит что по другому не умеет.Вы посмотрите кто эти самолеты собирает.Когда винты молотком забивают,чтобы шляпки не торчали(сам видел на Т50 ) это уже слишком.

Вы я так понимаю на КНААПО конструктором? Тогда вы наверное не раз встречались с документацией которя приходит из ОКБ. (Ещё Туполев обращал внимание на культуру проектирования. Специально просматривал все чертежи в своём ОКБ и за малейшие косяки и неточности жестоко наказывал. Куда это всё ушло... никому ничего не надо.)
Конструктор(чертежник, расчетчик...) начертил, посмотрел, не получилось... а бог с ним так сойдёт - это уже проблемы Табуреткиных. Табуреткин получив документацию начинает клепать, не подходит, пишет рацуху - рацуха уходит в КБ на год. А Табуреткин как нить вечером, хряпнув стакашек, берет болгарочку с молотком и все встает на свои места. Через год приходит долгожданный ответ с КБ в котором русским по белому: -"ЭТО НЕВОЗМОЖНО". Реальный случай, досих пор байки ходят.
Про Як-130: С ним мучился сначала Нижненовгородский Сокол (все самолёты их выпуска... того), перекрестившись отдал производство ИАЗу а все наработки оставил себе предлагая их за отдельную плату. В итоге Иркут начал всё сначала.
Я не говорю что во всём виноваты конструкторы. Просто мне не всё равно на чём я буду летать. Ладно когда сел за рога и пофиг что за спиной. А когда видел всё изнутри, знаешь как работает, как должно быть И КАК ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ! Боже храни Америку...

[bakulinks77]

А я думаю, что это конструктивный дефект, а не производственный.

Вы когда нить видели как самолет делают?Когда обшивки штампует станок 1930 года выпуска,которые приходится потом еще киянкой по месту править,причем тут конструкция.

Вы я так понимаю на КНААПО конструктором? Тогда вы наверное не раз встречались с документацией которя приходит из ОКБ. (Ещё Туполев обращал внимание на культуру проектирования. Специально просматривал все чертежи в своём ОКБ и за малейшие косяки и неточности жестоко наказывал. Куда это всё ушло... никому ничего не надо.)
Конструктор(чертежник, расчетчик...) начертил, посмотрел, не получилось... а бог с ним так сойдёт - это уже проблемы Табуреткиных. Табуреткин получив документацию начинает клепать, не подходит, пишет рацуху - рацуха уходит в КБ на год. А Табуреткин как нить вечером, хряпнув стакашек, берет болгарочку с молотком и все встает на свои места. Через год приходит долгожданный ответ с КБ в котором русским по белому: -"ЭТО НЕВОЗМОЖНО". Реальный случай, досих пор байки ходят.
Про Як-130: С ним мучился сначала Нижненовгородский Сокол (все самолёты их выпуска... того), перекрестившись отдал производство ИАЗу а все наработки оставил себе предлагая их за отдельную плату. В итоге Иркут начал всё сначала.
Я не говорю что во всём виноваты конструкторы. Просто мне не всё равно на чём я буду летать. Ладно когда сел за рога и пофиг что за спиной. А когда видел всё изнутри, знаешь как работает, как должно быть И КАК ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ! Боже храни Америку...

Я как раз таки работаю конструктором в ОКБ Сухого и прекрасно знаю как что выглядит.Есть такая штука,как отработка на макете.Когда делают макет самолета и на нем отрабатывают все зазоры.Потом выпускается уточненная КД по результатам отработки.1000 раз я уже видел,что на макете зазор есть,а на самолете его нет.

[Старшина Уржумов А.В.]

Я как раз таки работаю конструктором в ОКБ Сухого...

О Су-30 хорошие отзывы, считают самым серьёзным аппаратом когда либо собираемым на заводе! Тоже конечно есть нестыковочки, но как-то без особых проблем.(Хотя баек достаточно)

Из книги "Нежность к ревущему зверю"
Подрулив к стоянке после очередного полета, он принялся под насмешливыми взглядами заводских летчиков с пристрастием осматривать закрылки, лючки, каждый стык обшивки, пока не добрался до выхлопного отверстия двигателя. И тут нужно было быть именно Гаем, чтобы отыскать едва приметные глазу следы наклепов в том месте, где тронутая цветами побежалости жаропрочная сталь выхлопной камеры прижималась к обрезу обшивки фюзеляжа. Гай запросил рабочие чертежи и убедился, что на них указан лишь максимально допустимый зазор между несущей большие вибрационные нагрузки выхлопной камерой и кромкой фюзеляжа, а на заводе умели работать и подгоняли фюзеляж едва не вплотную к двигателю.
Зазор увеличили до максимально допустимого, и после следующего полета Гай возвращался, по его словам, «как после свидания с девушкой, которую ты очень ждал».

[boyan]

Старшина Уржумов А.В.
Что-то вы сочиняете.

bakulinks77
"Есть такая штука,как отработка на макете."
Это называется плазово-шаблонная увязка

[Старшина Уржумов А.В.]

Старшина Уржумов А.В.
Что-то вы сочиняете.

Я тоже на это надеюсь...

[Redav]

...
Про Як-130: С ним мучился сначала Нижненовгородский Сокол (все самолёты их выпуска... того), перекрестившись отдал производство ИАЗу а все наработки оставил себе предлагая их за отдельную плату. В итоге Иркут начал всё сначала.
...

ой лукавите...
Иркутские ... заслышав шуршание иновалюты готовы идти по головам...
Даже в этом случае хотели на халяву в рай на чужом горбу въехать

ЕМНИП Иркут нарисовался со своим желанием строить Як-130 когда запахло инозаказами и весьма активно этому способствовал глава ОАК (ИМХО не по доброте душевной и не за ради высоких идеалов ).

Интересная картина маслом получилась. Для родных ВВС - нижегородцы, а для инозаказчика - иркутские хлопцы. В итоге государственные деньги пришлось тратить на подготовку ДВУХ производств.

http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr...l-i-irkut.html

http://www.rian.ru/defense_safety/20...207805452.html

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1315943

[FLOGGER]

В итоге государственные деньги пришлось тратить на подготовку ДВУХ производств.

В данном случае с Redav'ом полностью согласен.
А вот это:"идет серийное производство этих самолетов, что позволит к концу 2010 года выйти на производство до трех единиц в месяц - это очень хорошие показатели"- вызывает интерес-конец года уже просматривается. Как там насчет трех штук в месяц, кто знает?

[Redav]

В данном случае с Redav'ом полностью согласен.

му-р-р-р

... Как там насчет трех штук в месяц, кто знает?

эх-х посмотреть бы для начала акт по расследованию аварии Як-130

[Старшина Уржумов А.В.]

ой лукавите...
Иркутские ... заслышав шуршание иновалюты готовы идти по головам...
Даже в этом случае хотели на халяву в рай на чужом горбу въехать

ЕМНИП Иркут нарисовался со своим желанием строить Як-130 когда запахло инозаказами и весьма активно этому способствовал глава ОАК (ИМХО не по доброте душевной и не за ради высоких идеалов ).

Интересная картина маслом получилась. Для родных ВВС - нижегородцы, а для инозаказчика - иркутские хлопцы. В итоге государственные деньги пришлось тратить на подготовку ДВУХ производств.

Это само собой! Но об инзаказах только говорят. Алжир отказался, Индия не заинтересована.
"После того, как Иркутский авиационный завод запустит параллельную сборочную линейку, какое-то время этот самолет (Як-130 - ИФ) будет выпускаться параллельно и в Нижнем Новгороде, и в Иркутске. По мере понимания рынка, объемов продаж и необходимых объемов производства мы будет принимать решение - или сохранять производство на обоих заводах, или концентрироваться на каком-то одном", - сказал А.Федоров.
Опять же вопрос: зачем создавали ОАК если все друг от друга шкерятся?
На ИАЗе говорят: "Если сказали 30 в год - то могут только задрать, меньше не позволят" - хотя мне кажется перегиб.

[AC]

Это само собой! Но об инзаказах только говорят. Алжир отказался...

Отчего это Алжир отказался???

[Redav]

... "После того, как Иркутский авиационный завод запустит параллельную сборочную линейку, какое-то время этот самолет (Як-130 - ИФ) будет выпускаться параллельно и в Нижнем Новгороде, и в Иркутске. По мере понимания рынка, объемов продаж и необходимых объемов производства мы будет принимать решение - или сохранять производство на обоих заводах, или концентрироваться на каком-то одном", - сказал А.Федоров.

дяденька Федоров для начала бы вразумительно объяснил зачем он на Иркуте производство Як-130 разворачивать стал.

Опять же вопрос: зачем создавали ОАК если все друг от друга шкерятся?

ОАК создавали. что бы авиапром из клоаки вытащить, а Федоров уже всех задрал со своим Иркутом.
Су-30 на экспорт? Иркут
Як-130 на экспорт? Иркут
Бе-200 на экспорт? Иркут
МС-21 с амерскими движкам? Иркут
Заказы Боинга, Аэрбаса? Иркут
с МиГ-29 "подложили свинью" тоже (при попустительстве или содействии) "иркутские федоровцы"
и вслед за этим обиженному инозаказчику предлагают Су-30. Кто выполнит заказ? Иркут.
Куда в первую очередь шли до недавнего времени государевы финансовые средства? Иркут
Не удивлюсь, если Индия заявит о совместном строительстве ПАК ФА и тут объявится Иркут

В ОАК уже волками воют от "иркутских".

[PPV]

... ОАК создавали. что бы авиапром из клоаки вытащить, ....

Это спорное утверждение. На мой взгляд, правильнее будет сказать, что ОАК создавали, чтобы его воглавить... Ну а далее - по тексту...

[Старшина Уржумов А.В.]

ОАК создавали. что бы авиапром из клоаки вытащить, а Федоров уже всех задрал со своим Иркутом.
Су-30 на экспорт? Иркут
Як-130 на экспорт? Иркут
Бе-200 на экспорт? Иркут
МС-21 с амерскими движкам? Иркут
Заказы Боинга, Аэрбаса? Иркут
с МиГ-29 "подложили свинью" тоже (при попустительстве или содействии) "иркутские федоровцы"
и вслед за этим обиженному инозаказчику предлагают Су-30. Кто выполнит заказ? Иркут.
Куда в первую очередь шли до недавнего времени государевы финансовые средства? Иркут
Не удивлюсь, если Индия заявит о совместном строительстве ПАК ФА и тут объявится Иркут

В ОАК уже волками воют от "иркутских".

Су-30 на ИАЗе с незапамятных времён делают, благодаря им завод и выжил.
Як-130 не только на экспорт. В понедельник сказали для ВВС России, в среду для белорусов, в четверг для Алжира, а в пятницу сказали приостановить производство т.к. никому не надо.
А где ещё производят Бе-200 "для своих"? Все Бе-200 с Иркута шли МЧС.
МС-21 с любыми движками будут производить только на Иркуте. Пока так говорят.
Для Эрбаса только две детали производят.
С Мигами вообще тёмная история.
Государевы средства шли на ИАЗ потому, что он обеспечивал 2/3 всей прибыли от продаж вооружения.
Индусам нравиться работать с ИАЗом и контакты уже налажены, зачем придумывать проблемы если уже есть готовое.

Иркутские наверное соображают лучше, поэтому и воют все.

[Старшина Уржумов А.В.]

О катастрофе:
Тут в газете написали, что бравые парни с ИАЗа, если надо выпустить самолёт а части не подвезли, приспосабливают подручные средства вместо заводских механизмов.

Используй-то, что под рукою и не ищи себе другое!

[Redav]

О катастрофе:
Тут в газете написали, что бравые парни с ИАЗа, если надо выпустить самолёт а части не подвезли, приспосабливают подручные средства вместо заводских механизмов. ...

Как интересно
"тут" - это где?
"в газете" - какой?
"написали" - кто и когда
Сканом статьи или ссылочкой порадуете?

[Redav]

Су-30 на ИАЗе с незапамятных времён делают, благодаря им завод и выжил.

это смотря у кого какая память хорошо, что выжил и не плохо может жить на их дальнейшем производстве

Як-130 не только на экспорт. В понедельник сказали для ВВС России, в среду для белорусов, в четверг для Алжира, а в пятницу сказали приостановить производство т.к. никому не надо.

разве Федоров широким жестом не бросил косточку с барского стола - "Соколу" делать этот чудо самолет для родных ВВС?

А где ещё производят Бе-200 "для своих"? Все Бе-200 с Иркута шли МЧС.

ЕМНИП иркутские нарисовались со своим производством когда несколько лет назад запахло инозаказом... У бедного Федорова ни сил ни средств не хватил на развитие бериевского завода. Все только трохи для иркутского

Дядя ради продажи Бе-200 готов нафиг послать российских двигателистов.

В 2002 году Корпорация "Иркут", европейский консорциум EADS и Rolls-Royce Deutschland подписали Меморандум о взаимопонимании, в рамках которого были намечены основные мероприятия по продвижению Бе-200 на международный рынок. Руководство EADS и Корпорации "Иркут" также приняли решение о создании в 2004 году совместного предприятия для проведения маркетинга, сертификации и послепродажного обслуживания Бе-200. По результатам маркетинговых исследований, проведенных совместно с EADS, прогнозируется продажа до 320 Бе-200 в 25 странах в ближайшие двадцать лет.

В настоящий момент ведется работа по "увязке" двигателей Rolls-Royce BR715, установка которых будет способствовать успеху Бе-200 на западном рынке. Бе-200 с двигателями Rolls-Royce BR715 получил обозначение Бе-200РР. Продвижение Бе-200 в Азиатско-Тихоокеанском регионе осуществляется совместно с Малазийской компанией DRB-HICOM Defenсe Technologies SDN BHD.
http://www.beriev.com/rus/be-200/be-200.html

Когда инозаказ накрылся медным тазом, то Федоров сжалилси и

Перенос производства самолета-амфибии из Иркутска в Таганрог практически уже завершен, сообщил журналистам на "Гидроавиасалоне-2008" в Геленджике генеральный директор, генеральный конструктор Таганрогского авиационного научно- технического комплекса имени Бериева Виктор Кобзев.
http://www.aviaport.ru/digest/2008/09/08/156898.html

МС-21 с любыми движками будут производить только на Иркуте. Пока так говорят.

Ровно до того дня пока вдруг случайно не появится решение НЕ поставлять этот самолет на экспорт. Иркутские тут же от него избавятся...
и к гадалке не ходи (с)

С Мигами вообще тёмная история.

Уже тёрли эту тему. Подождем окончания "раскопок" прокуратуры

Государевы средства шли на ИАЗ потому, что он обеспечивал 2/3 всей прибыли от продаж вооружения.

Средства на МС-21, Бе-200 это вооружение?
Выкуп акций ридного Иркута за государево бабло вместо более активного развития других авиазаводов это не шкурный интерес? А чего тогда Счетная палата "бурчала" и почему Федоров стал "дергаться"?

Индусам нравиться работать с ИАЗом и контакты уже налажены, зачем придумывать проблемы если уже есть готовое.

Индусам и с сухим, и с мигом нравится работать. ИМХО в проект Т-50 иркутских не надо пускать... несворение желудка у них может приключится, а приболеет вся ОАК...

Иркутские наверное соображают лучше, поэтому и воют все.

Счетная палата не хуже соображает...
Послушать бы иркутские напевы без Федорова.

[Старшина Уржумов А.В.]

это смотря у кого какая память хорошо, что выжил и не плохо может жить на их дальнейшем производстве

Вот пусть и живёт, мне не жалко.

разве Федоров широким жестом не бросил косточку с барского стола - "Соколу" делать этот чудо самолет для родных ВВС?

Скоро на Соколе и это производство свернут.

ЕМНИП иркутские нарисовались со своим производством когда несколько лет назад запахло инозаказом... У бедного Федорова ни сил ни средств не хватил на развитие бериевского завода. Все только трохи для иркутского

А где бы Вы развернули производство такого с-та в то время?

Когда инозаказ накрылся медным тазом, то Федоров сжалилси и

Перенос производства самолета-амфибии из Иркутска в Таганрог практически уже завершен, сообщил журналистам на "Гидроавиасалоне-2008" в Геленджике генеральный директор, генеральный конструктор Таганрогского авиационного научно- технического комплекса имени Бериева Виктор Кобзев.
http://www.aviaport.ru/digest/2008/09/08/156898.html

Одыбали там немного и запросили себе кусочек гос вливаний. Тоже поди хочется на мерседесах ездить.

Ровно до того дня пока вдруг случайно не появится решение НЕ поставлять этот самолет на экспорт. Иркутские тут же от него избавятся...
и к гадалке не ходи (с)

Не избавятся, некуда переносить производство.

Уже тёрли эту тему. Подождем окончания "раскопок" прокуратуры

Ждём.

Средства на МС-21, Бе-200 это вооружение?
Выкуп акций ридного Иркута за государево бабло вместо более активного развития других авиазаводов это не шкурный интерес? А чего тогда Счетная палата "бурчала" и почему Федоров стал "дергаться"?

Всем хочется отдыхать на Боа. А отмывать деньги там где ничего нет не безопасно, да и отдача не велика.

Средства на МС-21, Бе-200 это вооружение?
Индусам и с сухим, и с мигом нравится работать. ИМХО в проект Т-50 иркутских не надо пускать... несворение желудка у них может приключится, а приболеет вся ОАК...

А кого надо? КнААПО? ВАСО? Сокол? Про Новосибирск вообще молчу.
Хорошо, что с Сухим нравиться работать, самолёты всё равно в Иркутске производят.

Счетная палата не хуже соображает...
Послушать бы иркутские напевы без Федорова.

Без него жили. С ним живут. И дальше жить будут.

http://visltd.ru/article/103.html - улыбнуло.