Серийные номера МиГ-21СМТ.

[Bambr]

Не думаю, что это объясняет практическое отсутствие в списке СМТ. Ведь он начинается с Е-2А. Согласитесь, что к моменту написания книги, эти Е-2А вряд ли где-то хранились. Также в списке есть и самолеты потерянные в авариях.

Исправляюсь. ... в "живом" состоянии... и те которые документально "наследили"...

А что это даст? Я и сам вижу их в списке.

В поимке "изд. 50бис" любая информация может пригодиться

Ну да, про это уже говорили. Готов согласиться.

Ну за согласие.

[FLOGGER]

Исправляюсь. ... в "живом" состоянии... и те которые документально "наследили"...

Как могло получиться, что две сотни СМТ не оставили никаких следов?

В поимке "изд. 50бис" любая информация может пригодиться

Это верно, но я начинаю подозревать, что изд.50бис-это какой-то миф. Нужно узнавать, был ли такой самолет в серии? Наличие т\о, где упоминается 50бис еще не доказывает его существования в серии. Есть, например, т\о на самолет "К", но, как известно, он был в одном экземпляре.

Ну за согласие.

По 50?

[AndyK]

Это верно, но я начинаю подозревать, что изд.50бис-это какой-то миф. Нужно узнавать, был ли такой самолет в серии? Наличие т\о, где упоминается 50бис еще не доказывает его существования в серии. Есть, например, т\о на самолет "К", но, как известно, он был в одном экземпляре.

Был, я думаю, тот же Арсеньев это сможет подтвердить

[FLOGGER]

Наверное, может. Хотя он сам говорил, что его интерес ограничен 65-м годом.

[Bambr]

Как могло получиться, что две сотни СМТ не оставили никаких следов?

Принцип в нашей стране такой. Сняли с вооружения и забыли. ЕМНИП МиГ-9 чуть-чуть не потеряли, помнится один экземпляр восстановили для фильма "Им покоряется небо".

Это верно, но я начинаю подозревать, что изд.50бис-это какой-то миф. Нужно узнавать, был ли такой самолет в серии? Наличие т\о, где упоминается 50бис еще не доказывает его существования в серии. Есть, например, т\о на самолет "К", но, как известно, он был в одном экземпляре.

Серьезным исследователям, а наше сообщество думаю относится к таковым, все равно нужно докопаться до корней. Даже если 50бис не существовал в реале кто-то же написал это на обложке.

По 50?

По 50 - изд 50, 2х50 - за 50бис, 75 - за изд. 75 и т.д.

[FLOGGER]

По 50 - изд 50, 2х50 - за 50бис, 75 - за изд. 75 и т.д.

Итого 225 г. Неплохо для начала. Да, еще 96 за МТ. До кучи.
Насчет того, что забыли (про СМТ)-это вряд ли. Вообще-то, это, по-моему, у Гордона надо узнавать, как у автора. Загадка какая-то. Или у Арсееньева.
Кстати, в этой табличке 21-го з-да, встретил какие-то непонятности. Так, МИГ-21ФЛ там идет как тип 76, хотя он был тип 77, МФ идет как тип 63, хотя он был тип 96Ф. В чем дело? Такая небрежность?! Как тогда остальному верить? Хотя Арсеньев тоже не безгрешен. У него БИС выпускался на ГАЗИСО с 72 по 74 год.

[FLOGGER]

Щас табличку пихну, чтоб не лазить все время назад.

[Bambr]

...Так, МИГ-21ФЛ там идет как тип 76, хотя он был тип 77...

«изделие 76»(«тип 76») - МиГ-21ФЛ(МиГ-21Л) 1хР-11Ф2-300 1961
Экспортный МиГ-21ПФ. Серия в 1961-65 гг. на з-де №21 (поставлялся в агрегатах для индийских лицензионных), 233 машины (1961 – 10, 1962 – 35, 1963 – 16, 1964 – 52, 1965 – 120)

«изделие 77» - МиГ-21ФЛ 1хР-11Ф2С-300(«изделие 37Ф2С») 1964
Экспортный МиГ-21ПФ с РЛС Р-2Л (упрощенный РП-21 – ЦД-30ТП), увеличенной емкостью ВТБ. Серия в 1965-68 гг. на з-де №30. Строился по лицензии в Индии (с 1966 г.)

[RA3DCS]

Вот такую информацию получил от Вадима Новикова по поводу Рижских СМТ.
---------------------------------------------------------
Однако интересную информацию Вы нам подкинули!
Начну по порядку.
1.
Цитата: Сообщение от RA3DCS
В книге Гордона есть таблица некоторых серийных номеров в том числе СМТ рижского музея. И указан предположительно истинный серийный номер.

Интересно было-бы узнать, каким образом Е. Гордон взял эти серийники, поскольку на моей памяти он не выходил на контакт с нами... Впрочем это риторический вопрос, т.к. эти номера выбиты на верхней стенке ниши передней стойки шасси и их легко можно увидеть не залезая внутрь самолёта. Недалеко от этого номера приклёпана и табличка с заводским номером. Я полазил немного с отвёрткой по всем трём нашим СМТ и больше нигде не нашёл серийные номера. Во всех осмотренных местах написаны только последние пять цифр заводского номера. Единственное мне попавшееся исключение - люк отсека электрооборудования (левый борт, практически сразу за кабиной лётчика) самолёта 50029804, там кроме цифр 29804 были ещё и такие: 50-23-17.
2.
Цитата: Сообщение от RA3DCS
Можно предположить, что завод к Майским праздникам работал в авральном режиме без выходных и выпускал больше машин перевыполнив норму в два раза?

Насколько я понял из попадавшихся мне в руки формуляров, датой выпуска можно считать как и дату приёмки ОТК, так и дату первого полёта, и дату подписания акта военной приёмки. Поэтому и бывает иногда что даты выпуска самолётов идут не в соответствии с серийными номерами. Скорее всего была какая-то заминка с приёмом самолётов заказчиком. Может, лётчики-испытатели болели или в командировке были.
3. И здесь-же отвечу на Ваше сообщение с сайта музея.
Мы называем б/н 40 и 76 "бис"ами с начала 90-х годов. Несмотря на то что в формулярах написано чётко - МиГ-21СМТ (изд. 50). В то время "Крылья Родины" издали монографию Е.Гордона по семейству 21-х и там, в частности, было написано, что СМТ дорабатывали в бис. Поэтому мы и считали их 21бис. Хоть и спорили много и друг с другом и с посетителями как правильно называть эти самолёты. Варианты предлагались самые разные - МиГ-21СТ, 21МТ и т.п. Некоторое время тому назад я прочёл на airforce.ru, что СМТ выпускали и с маленьким баком и понял, что вопрос нужно уточнить. Прошерстил формуляры (1, 2, 3, 4 книги) 40 и 76-го бортов, но не нашёл и намёка на какие-либо доработки (доработки топливной системы, замена баков и т.п.) как в строевой эксплуатации, так и при КВР. Немного смутило только то, что в формулярах иногда попадались записи типа "проведены работы в связи с указанием ГШ №...", без какой-либо конкретики. В-общем, информация о б/н 76 как 21бис на сайте - наша недоработка, в ближайшее время исправим.
--------------------------------------------------------

[Bambr]

Вот такую информацию получил от Вадима Новикова по поводу Рижских СМТ.
... Единственное мне попавшееся исключение - люк отсека электрооборудования (левый борт, практически сразу за кабиной лётчика) самолёта 50029804, там кроме цифр 29804 были ещё и такие: 50-23-17.

50029804 ---> 2317.

Здесь Гордон не ошибся, а вот откуда он получил информацию?

[PPV]

...Насколько я понял из попадавшихся мне в руки формуляров, датой выпуска можно считать как и дату приёмки ОТК, так и дату первого полёта, и дату подписания акта военной приёмки. ...

Не нужно считать. Дата выпуска определяется однозначно, по дате подписания ВП на серийном заводе, других вариантов нет. Первый полет, ОТК, и т.п. - все это "мимо кассы" ...

[FLOGGER]

Прошерстил формуляры (1, 2, 3, 4 книги) 40 и 76-го бортов, но не нашёл и намёка на какие-либо доработки (доработки топливной системы, замена баков и т.п.) как в строевой эксплуатации, так и при КВР.

Это говорит о том, что завод выпустил их с таким баком. Если бы выполнялся такой бюллетень, если он вообще существовал, он обязательно был бы вписан в формуляр. Скорее всего в ч.1.

[timsz]

... СМТ дорабатывали в бис ...

Кстати, да. Если "50бис" называли "50" доработанные до "бис", серийных номеров типа "50бис" не будет.