Показано с 1 по 20 из 802

Тема: МиГ-21ПФС, ПФМ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    CRC
    CRC вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.08.2012
    Адрес
    OKC 113,450
    Сообщений
    402

    По умолчанию

    K-означает K-5 системы, а не коммерческий rp-21m2.jpg Изменена наиболее важные блоки станции
    Последний раз редактировалось CRC; 14.08.2013 в 16:52.
    lindr likes this.

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CRC Посмотреть сообщение
    K-означает K-5 системы, а не коммерческий Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rp-21m2.jpg 
Просмотров:	1566 
Размер:	35.2 Кб 
ID:	50413 Изменена наиболее важные блоки станции
    Уважаемый CRC не могли бы выложить текст полностью?

    Перевод выложенной части

    В связи с установкой на самолете радиолокационной станции РП-21М / вместо станции РП-21, произведены следующие изменения

    Блок ЦД-32ТП заменен на ЦД-32ТК
    Блок ЦД-33ТПМ заменен на ЦД-33ТК
    Блок ЦД-25ТП заменен на ЦД-25ТК
    Блок ЦД-37ТПМ заменен на ЦД-37ТК
    Блок ЦД-40ТП заменен на ЦД-40ТК
    Блок ЦД-42ТПМ заменен на ЦД-42ТК
    Блок ЦД-26ТПМ заменен на ЦД-26ТК

    Надеюсь этого хватит, чтобы RA3DCS поверил, что РП-21 (ЦД-30ТП) не поддерживает РС-2УС

    PS Ц-30Т (изделие 820) включала соответствующие блоки

    Блок ЦД-32
    Блок ЦД-33
    Блок ЦД-25Т
    Блок ЦД-37Т
    Блок ЦД-40Т
    Блок ЦД-42

    Источник " Справочные данные по изделию 820" Бюро новой техники 1960
    Последний раз редактировалось lindr; 14.08.2013 в 17:21.

  3. #3
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Надеюсь этого хватит, чтобы RA3DCS поверил, что РП-21 (ЦД-30ТП) не поддерживает РС-2УС
    Совершенно недостаточно!
    Не забывайте, что экспортные варианты РЛС для комплектации А изначально не предусматривал использование ракет РС-2УС. После конечно доработали. Что мы и видим в приведенной информации.
    Советские ЦД-30ТП могли использовать РС-2УС.
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 14.08.2013 в 17:35.

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Совершенно недостаточно!
    Не забывайте, что экспортные варианты РЛС для комплектации А изначально не предусматривал использование ракет РС-2УС. После конечно доработали. Что мы и видим в приведенной информации.
    Советские ЦД-30ТП могли использовать РС-2УС.
    Извините но выглядит надуманно.

    Все монографии по ракетам пишут что РП-21 не поддерживала РС-2УС, и поэтому была создана РП-21М.

    К моменту принятия на вооружение (в марте 1962 г.) в качестве единственного варианта вооружения этого истребителя устанавливалась пара самонаводящихся ракет К-13А (Р-ЗС). Поскольку эти ракеты с тепловыми головками самонаведения не обеспечивали всепогодности применения, с начала 1960-х гг. велась разработка их варианта Р-ЗР с полуактивной радиолокационной ГСН. Этот процесс затянулся, и в дополнение к Р-ЗС на очередной модификации МиГ-21 решили установить РС-2УС.
    Работы по К-13Р затянулись, и выпускавшиеся в 1964-1968 гг. самолеты модификации МиГ-21ПФМ пришлось оснащать устаревающей ракетой РС-2УС, несколько модернизировав самолетную РЛС, получившую обозначение РП-21 М.
    Фото советского МиГ-21ПФ с РС-2УС у вас есть?

    Документы подтверждающие использование РС-2УС на серийном МиГ-21 до 1965 года есть?

    Документ, где прямо сказано РП-21 поддерживает РС-2УС есть?

    Первый МиГ-21ПФ с ЦД-30ТП (РП-21) 76210703 1962 год

    Первый МиГ-21ПФ(ПФМ-76) с ЦД-30ТПК (РП-21М) и поддержкой РС-2УС 761615 за ним шла 17-я серия 761701, у московского завода по 15 машин в серии 1965! год

    Повторяю: 761615 и 761701 а не 76211615 и 76211701, Московский завод а не Горьковский,

    1965 год а не 1963!

    Даже в названии РП-21М (ЦД-30ТК), К - поддерживает К-51
    Последний раз редактировалось lindr; 14.08.2013 в 18:50.

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Извините но выглядит надуманно.

    Все монографии по ракетам пишут что РП-21 не поддерживала РС-2УС, и поэтому была создана РП-21М.
    !
    Если Вы собираетесь изучать историю МиГ-21 только по монографиям, то это не серьезно.
    Давайте не спеша и подробно разбираться!
    Для начала смотрим состав РП-21 ЦД-30ТП
    Миниатюры Миниатюры 00082.jpg  

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    И что мы видим в составе?

    Блок ЦД-32ТП, Блок ЦД-33ТПМ, Блок ЦД-25ТП, Блок ЦД-37ТПМ, Блок ЦД-40ТП, Блок ЦД-42ТПМ, Блок ЦД-26ТПМ все тоже, что у CRC. Та же станция что и у поляков.

    Есть Самолет МиГ-21ПФ техническое описание книга 3 вооружение 1964 год.
    Во первых покажите документ, во вторых могли быть замены листов, в третьих все же хочется фото советского серийного ПФ с РС-2УС, в четвертых в 1964 для ВВС МиГ-21ПФ не выпускался с февраля, могли написать на будущую замену РП-21 на РП-21М
    Последний раз редактировалось lindr; 14.08.2013 в 18:32.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    И что мы видим в составе?

    Блок ЦД-32ТП, Блок ЦД-33ТПМ, Блок ЦД-25ТП, Блок ЦД-37ТПМ, Блок ЦД-40ТП, Блок ЦД-42ТПМ, Блок ЦД-26ТПМ все тоже, что у CRC. Та же станция что и у поляков.



    Во первых покажите документ, во вторых могли быть замены листов, в третьих все же хочется фото советского серийного ПФ с РС-2УС, в четвертых в 1964 для ВВС МиГ-21 не выпускался с марта, могли написать на будущую замену РП-21 на РП-21М
    Вспомните что поляки получили первую партию МиГ-21ПФ 24 серии.
    Миниатюры Миниатюры 80.jpg   80_1.jpg  

  8. #8
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Документы подтверждающие использование РС-2УС на серийном МиГ-21 до 1965 года есть?

    Документ, где прямо сказано РП-21 поддерживает РС-2УС есть?
    Есть Самолет МиГ-21ПФ техническое описание книга 3 вооружение 1964 год.

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    02.11.2011
    Сообщений
    291

    По умолчанию

    Очень много всего
    Скажите мне какой РЛС имеют самолеты:
    21PFM 94N 7811
    21PFM 94A 5311


    Uploaded with ImageShack.us

  10. #10
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от babcia131 Посмотреть сообщение
    Очень много всего
    Скажите мне какой РЛС имеют самолеты:
    21PFM 94N 7811
    21PFM 94A 5311
    Юрек, ну, что ты ерунду говоришь, ты что считаешь, что марку РЛС можно так просто узнать по внешнему виду самолета?
    Открывай формуляр!

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    02.11.2011
    Сообщений
    291

    По умолчанию

    Юрек, ну, что ты ерунду говоришь, ты что считаешь, что марку РЛС можно так просто узнать по внешнему виду самолета?
    Открывай формуляр!
    Я имею в виду, что кто-то написал мне прямо ,какой 21ПФМ и с которой РЛС может быть использован для R-3S и RS-2US ?
    Кратко, в частности
    Если бы я имел формуляр ,я бы не стал просить о помощ.

  12. #12
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Повторяю: 761615 и 761701 а не 76211615 и 76211701, Московский завод а не Горьковский,
    А вот это Ваше заблуждение именно Горьковский а не Московский завод. В СССР не поставлялись экспортные машины, так, что писать полностью номер в документации небыло никакой необходимости.

  13. #13
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Извините но выглядит надуманно.

    Все монографии по ракетам пишут что РП-21 не поддерживала РС-2УС, и поэтому была создана РП-21М.
    Не все! Вот информация уважаемого Мигариуса!
    Миниатюры Миниатюры 1.jpg   2.jpg   3.jpg   4.jpg   5.jpg   6.jpg  

  14. #14
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Не все! Вот информация уважаемого Мигариуса!
    Эту статью я и раньше читал.

    Существовало, по крайней мере, пять основных вариантов выпуска.
    Это для ВВС, вариант А, вариант Б, вариант Д, вариант ВК. Для каждого их этих вариантов была своя комплектация оборудования со своими литерами исполнения. Не имея на руках перечень ПКИ нельзя думать, что машины одной модификации, но разного варианта исполнения и даже разных заводов имели одно и тоже оборудование.
    Можете, к примеру, сказать чем станция РП-21МКА отличалась от РП-21МА?
    В каждом конкретном случае нужно разбираться еще с вариантом исполнения, а не грести все под одну гребенку.
    Тут пожалуй верно, ну хорошо вынесем вопрос о применении РС-2УС на Соестских ПФ и ПФС за скобки

    Пока выяснилось что

    - Экспортные МиГ-21ПФ компл "А" имели РП-21 и не поддерживали РС-2УС

    - После доработки РП-21 в РП-21М получили поддержку РС-2УС и стали назваться ПФМ тип 76

    - МиГ-21ПФЛ (Тип-77ВК) имели РП-21М и получили поддержку РС-2УС изначально

    - МиГ-21ФЛ (Тип-77Б и Тип-77Л) имели Р-2Л на базе РП-21М и не получили поддержку РС-2УС, на машинах был РВ-УМ

    - МиГ-21ФЛ (Тип-76ФЛ) имели Р-1Л на базе РП-21 и не получили поддержку РС-2УС, на машинах поздних был РВ-УМ

    - МиГ-21ПФМ тип 94 получил свое имя по установке РП-21М

    С этим согласны?

  15. #15
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    С этим согласны?
    Почти! Пожалуй, есть сомнение только по одному пункту. Именно по МиГ-21ПФВ. Представим такую ситуацию В СССР РЛС всегда были окружены завесой тайн. А тут устанавливают последнюю модель на машины для отправки во Вьетнам, где идет война и заполучить противником, новый образец РЛС весьма велик. Кроме того, не имеем достоверных сведений о применении РС-2УС во Вьетнаме. А только информация о демонстрации такой возможности. Вопрос, почему не применяли?
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 14.08.2013 в 21:18.

  16. #16
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от CRC Посмотреть сообщение
    K-означает K-5 системы, а не коммерческий Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rp-21m2.jpg 
Просмотров:	1566 
Размер:	35.2 Кб 
ID:	50413 Изменена наиболее важные блоки станции
    Анджей, какого года этот документ?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •