Показано с 1 по 20 из 802

Тема: МиГ-21ПФС, ПФМ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    27.02.2011
    Сообщений
    336

    По умолчанию

    правильно ли считать, что ПФС внешне можно отличить от ПФ наличием контейнера тормозного парашюта у основания киля? а ПФМ другой конструкцией фонаря, с откидывающейся вбок створкой?

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lans2 Посмотреть сообщение
    правильно ли считать, что ПФС внешне можно отличить от ПФ наличием контейнера тормозного парашюта у основания киля? а ПФМ другой конструкцией фонаря, с откидывающейся вбок створкой?
    Если быть более точным, ПФС отличается от ПФ именно наличием системы СПС и соответственно закрылком другой конструкции со сдувом пограничного слоя. А ПФМ и ПФС – это один и тот же самолет, который получил наименование ПФМ уже в процессе эксплуатации, после того как серийный выпуск их был прекращен.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    27.02.2011
    Сообщений
    336

    По умолчанию

    да но я говорил именно о внешних отличиях по которым можно было бы различить внешне эти мод.

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    после того как серийный выпуск их был прекращен
    После того как серийный выпуск изделия 940 был прекращен для ВВС. 94А и прочие шли в серии как ПФМ

    Не путать с БУ советскими с ПФС/ПФМ для Болгарии, Монголии и.т.д.

    да но я говорил именно о внешних отличиях по которым можно было бы различить внешне эти мод.
    ПФС и ПФМ для СССР (изделие 94-0) это один и тот же самолет.
    Последний раз редактировалось lindr; 01.06.2012 в 23:23.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    27.02.2011
    Сообщений
    336

    По умолчанию

    тогда возникает вопрос, фонарь с неподвижным козырьком получили машины будучи еще ПФС? А в ходе ремонта и доработок ранее построенные машины получали такой фонарь?

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lans2 Посмотреть сообщение
    тогда возникает вопрос, фонарь с неподвижным козырьком получили машины будучи еще ПФС?
    ДА

    94211221 ПФС №21 СССР фонарь нового типа

    в ходе ремонта и доработок ранее построенные машины получали такой фонарь?
    сомнительно, но уточните у RA3DCS, он спец по МиГ-21.

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    27.02.2011
    Сообщений
    336

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    А ПФМ и ПФС – это один и тот же самолет, который получил наименование ПФМ уже в процессе эксплуатации, после того как серийный выпуск их был прекращен.
    но Арсеньев и Баранов пишут например о ПФМ в серии

  8. #8
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    но Арсеньев и Баранов пишут например о ПФМ в серии
    Для советских самолетов ПФС=ПФМ

    94210818 ПФС №21 СССР потерян 06.10.64

    В документах расследования он шел как ПФС

    94210819 ПФС №21 СССР потерян 13.10.67

    В документах расследования он шел как ПФМ

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    27.02.2011
    Сообщений
    336

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Для советских самолетов ПФС=ПФМ
    мне что непонятно... то есть в определенный период времени все ПФС стали именовать ПФМ? или все же только часть машин получила такой индекс (имеющая например некую сумму изменений), а ранние машины по прежнему именовались ПФС?

  10. #10
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lans2 Посмотреть сообщение
    мне что непонятно... то есть в определенный период времени все ПФС стали именовать ПФМ?
    Совершенно верно, и момент этот определяется 1966-67 годом с выходом новых версий руководящих документов ( Инструкции летчику, Инструкции по эксплуатации…и т.д..)
    Например, в инструкции по эксплуатации ГК-194 издания 1967 года самолет называется МиГ-21ПФМ но, имеет и сидение СК, и фонарь кабины с креслом КМ-1.
    Миниатюры Миниатюры 1323820048_002-2-.jpg   1323820349_004-1-.jpg   1323820071_058-1-.jpg   1323820099_067-2-.jpg  

  11. #11
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    В строевых частях эти модификации не отличали. К примеру в Харьковском ВВАУЛе поверх книг по Е-7СПС, сделали карандашом запись МиГ-21ПФМ и в таком виде ими пользовались летчики, ИТС и курсанты.
    Миниатюры Миниатюры 94mm01.jpg   94om01.jpg  

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    27.02.2011
    Сообщений
    336

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Совершенно верно, и момент этот определяется 1966-67 годом с выходом новых версий руководящих документов ( Инструкции летчику, Инструкции по эксплуатации…и т.д..)
    а есть соображения с чем это связано?

  13. #13
    Старожил Форумчанин Аватар для Migarius
    Регистрация
    19.11.2010
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Для советских самолетов ПФС=ПФМ
    Прежде чем ставить знак равно между МиГ-21ПФС и МиГ-21ПФМ, я бы рекомендовал Вам, как специалисту по авионике, сравнить параметры и возможности станций РП-21, которая стояла на ПФС, и РП-21М, что на ПФМ. После этого Вам станет понятным почему знак равно тут не подходит. Да и введение в состав оборудования радиовысотомера РВ-УМ именно в ходе серийного производства МиГ-21ПФМ будет восприниматься совсем по другому, а не как текущая доработка. Это сравнение также поможет понять почему в документах можно встретить названия "МиГ-21ПФМ серии 76" и "МиГ-21ПФМ серии 94" или "МиГ-21ПФМ типа 76" и "МиГ-21ПФМ типа 94".

  14. #14
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,493
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Migarius Посмотреть сообщение
    Прежде чем ставить знак равно между МиГ-21ПФС и МиГ-21ПФМ, я бы рекомендовал Вам, как специалисту по авионике, сравнить параметры и возможности станций РП-21, которая стояла на ПФС, и РП-21М, что на ПФМ. После этого Вам станет понятным почему знак равно тут не подходит. .
    Уважаемый Мигариус, только не понятно к чему эти сравнения? И так ясно, что модернизированная станция имеет параметры выше той, что стояла до этого!.

  15. #15
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Migarius Посмотреть сообщение
    Прежде чем ставить знак равно между МиГ-21ПФС и МиГ-21ПФМ, я бы рекомендовал Вам, как специалисту по авионике, сравнить параметры и возможности станций РП-21, которая стояла на ПФС, и РП-21М, что на ПФМ. После этого Вам станет понятным почему знак равно тут не подходит. Да и введение в состав оборудования радиовысотомера РВ-УМ именно в ходе серийного производства МиГ-21ПФМ будет восприниматься совсем по другому, а не как текущая доработка. Это сравнение также поможет понять почему в документах можно встретить названия "МиГ-21ПФМ серии 76" и "МиГ-21ПФМ серии 94" или "МиГ-21ПФМ типа 76" и "МиГ-21ПФМ типа 94".
    Если я Вас правильно понял, вы хотели сказать, что Вариант с СПС, РЛС РП-21 это МИГ-21ПФС, а машина с СПС, РЛС-21М и это МиГ-21ПФМ?

    Да и введение в состав оборудования радиовысотомера РВ-УМ именно в ходе серийного производства МиГ-21ПФМ будет восприниматься совсем по другому, а не как текущая доработка.
    А вот эта фраза извините мне не совсем не понятна. Что значит текущая доработка? Доработка в ходе серийного выпуска модификации без смены ее обозначения? Что значит будет восприниматься по другому? Ключевой момент это буква "М" в слове РВ-УМ?

  16. #16
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Совершенно исключаю появление 21ПФМ с появлением РВ-УМ. Скорее, уж, М появилась от РП-21М. Я не знаю отличий РП-21 от РП-21М, но, может, РП-21М использовала каким-то образом информацию от РВ?

  17. #17
    Старожил Форумчанин Аватар для Migarius
    Регистрация
    19.11.2010
    Сообщений
    240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lans2 Посмотреть сообщение
    но Арсеньев и Баранов пишут например о ПФМ в серии
    Об этом говорят и годовые отчёты авиазавода №21 за 1965 г. и 1966 г., где речь идёт уже о МиГ-21ПФМ.
    Например, в объяснительной записке к годовому отчёту завода №21 за 1965 г. и в разделе "Производство" читаем:
    "На 1965 г. планом по производству авиационной и специальной техники перед заводом были поставлены следующие основные задачи:
    1. Изготовить и поставить ВВС СА 375 самолетов МиГ-21ПФМ с КМ-1, с двигателем Р-11Ф2С-300.
    2. ..."
    Далее в таблице "Выполнение плана по номенклатуре оборонной продукции" находим: МиГ-21ПФМ с КМ-1 - план 375, выполнение 375, процент выполнения - 100%.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •