Потери и боевой состав ВВС Украины

[lindr]

Но в Интернете уже пишут что якобы США скупают советскую авиатехнику по всему миру для Украины и перевозят туда.
Просто невозможно объяснить людям что не сходится.

На самом деле техники на хранении у Украины более чем достаточно, по железным рядам мало работали. Нужна техника в рабочем состоянии. А ее мало, вот у Румынии полно МиГ-29 на хранении а толку? Словаки жалуются, наши узнав о передаче МиГ-29 дистанционно вывели из строя часть авионики включая РЛС.

Что реально есть еще это МиГ-29, Су-22М4 Польши, Су-25, МиГ-29 Болгарии. И на этом все собственно.

У Азербайджана по слухам отжали, что было на ремонте и на этом все.

Грузия, Узбекистан, Казахстан, Армения, Эфиопия, Уганда, Судан, Ирак, Сирия, Индия, КНР, Вьетнам, КНДР, Мали, Ливия, Египет, Шри-Ланка, Алжир, Бангладеш, Пакистан, Иран, Ангола, Мьянма ничего не дадут.

Индонезия? - очень маловероятно. Эритрея- ? там дрова, пара летных нужны самим. Перу - ? МиГ-29, Су-25 в теории возможно но только за большие деньги и Западную технику на замену, ее освоение займет время, на чем летать? Малайзия - ? Су-30 им самим нужны, а МиГ-29 - старый хлам. Чад, Экв Гвинея, Кот ДИвуар ? есть у них несколько Су-25 Но в приличном виде вроде только у Чада остались - опять таки нужны самим.

С вертолетами у них чуть получше.

[Walker]

lindr
в том то и дело...поштучно по сути...там несколько Грачей, тут несколько 29-х. но не десятки.
Су-22 вроде ни в каком виде не светились пока...
Про вертолеты не говорю.

[osipov]

На самом деле техники на хранении у Украины более чем достаточно, по железным рядам мало работали. Нужна техника в рабочем состоянии. А ее мало, вот у Румынии полно МиГ-29 на хранении а толку? Словаки жалуются, наши узнав о передаче МиГ-29 дистанционно вывели из строя часть авионики включая РЛС.

Что реально есть еще это МиГ-29, Су-22М4 Польши, Су-25, МиГ-29 Болгарии. И на этом все собственно.

У Азербайджана по слухам отжали, что было на ремонте и на этом все.

Грузия, Узбекистан, Казахстан, Армения, Эфиопия, Уганда, Судан, Ирак, Сирия, Индия, КНР, Вьетнам, КНДР, Мали, Ливия, Египет, Шри-Ланка, Алжир, Бангладеш, Пакистан, Иран, Ангола, Мьянма ничего не дадут.

Индонезия? - очень маловероятно. Эритрея- ? там дрова, пара летных нужны самим. Перу - ? МиГ-29, Су-25 в теории возможно но только за большие деньги и Западную технику на замену, ее освоение займет время, на чем летать? Малайзия - ? Су-30 им самим нужны, а МиГ-29 - старый хлам. Чад, Экв Гвинея, Кот ДИвуар ? есть у них несколько Су-25 Но в приличном виде вроде только у Чада остались - опять таки нужны самим.

С вертолетами у них чуть получше.

Сторонники этих теорий с поставками техники со всего мира из той же категории которая считает что "Стрижи" по Энгельсу запускали с нашей же территории.
Вообще доказывать бесполезно.

Но как я понял для себя поставки вна/у Су-27 и Су-24 извне полностью исключены.
Да и кто бы их перегонял/перевозил через весь свет и ради чего ?

[lindr]

Сторонники этих теорий с поставками техники со всего мира из той же категории которая считает что "Стрижи" по Энгельсу запускали с нашей же территории.
Вообще доказывать бесполезно.

Но как я понял для себя поставки вна/у Су-27 и Су-24 извне полностью исключены.
Да и кто бы их перегонял/перевозил через весь свет и ради чего ?

Су-24 чистых точно исключены ибо они разобраны -). А Су-24М и МК летные есть только в Алжире, Судане, Иране, Сирии.

Су-27 Летные : Ангола, Вьетнам(УАП, не боевая часть), Индонезия, Казахстан, КНР - летные только спарки УБК, СК давно списаны, Эфиопия, Эритрея.

[osipov]

Су-24 чистых точно исключены ибо они разобраны -). А Су-24М и МК летные есть только в Алжире, Судане, Иране, Сирии.

Су-27 Летные : Ангола, Вьетнам(УАП, не боевая часть), Индонезия, Казахстан, КНР - летные только спарки УБК, СК давно списаны, Эфиопия, Эритрея.

То есть получается ВСУ летают исключительно на тех Су-24 и Су-27 которые у них были по состоянию на 23.02.22 как в строю так и на хранении?
Вот где они столько экипажей на Су-24 подготовили...

[lindr]

То есть получается ВСУ летают исключительно на тех Су-24 и Су-27 которые у них были по состоянию на 23.02.22 как в строю так и на хранении?
Вот где они столько экипажей на Су-24 подготовили...

Су-24 летных у них мало а учитывая сколько было раньше и что большинство ещё живо, то набрать можно. Хотя боевая убыль по всем типам у них большая. На тг канале разбирали групповом фото 5 человек 21 года три трупа один комиссован один перешёл на другую работу.

[Sr10]

Принцип такой же, обходной канал и отдельный контейнер, который Радионикс сделал десять лет назад. Дело было только за ракетами, причем не обязательно AIM-120. Любую приспособить можно, нашу, китайскую, французскую.

И да, никто ракет им не дал. И тут они не одиноки, МиГ-29БМ республики Беларусь застряли в той же позиции.

А вот сирийские МиГ-29СМ Р-77 в какой-то модификации имеют, есть фото.

Так что технически все вполне реализуемо, а что кому дает или не дает - вопрос к политикам, а не к инженерам.

Приспособить можно что угодно, применять смысла нет. В Неваде приспособили тридцать лет назад. Одно расстройство и перевод злоровья©

Ракеты им дали – HARM. Республике Беларусь дадут вряд-ли.. в обозримом будущем /

Советский самолет с советской ракетой – отнюдь не то же самое, что советский самолет с американской ракетой. Для фото подвесить можно. Как успехи с применением ?

Как можно дать то, чего нет ? Нет МиГ-29 с AMRAAM.

Словаки жалуются, наши узнав о передаче МиГ-29 дистанционно вывели из строя часть авионики включая РЛС.

Словакам больше не наливать©.

Хотя боевая убыль по всем типам у них большая. На тг канале разбирали групповом фото 5 человек 21 года три трупа один комиссован один перешёл на другую работу.

Вообще не метод. Известно групповое новогоднее фото более 50 человек, 5 мин спустя - все трупы. Это единичные случаи, не отражающие общей картины. При куда меньших потерях сдаются и интернируются. Убыль, кстати, общая, а не боевая. МиГ склонен терять кили.. Су.. ну это Су..

Так сколько же у них этих МиГ-29 было, сколько восстановили из отстойников и сколько смогли передать из соседних стран ? Ну что-то тут не сходится явно.

Просто “не читайте до обеда советских газет”©.

[lindr]

Советский самолет с советской ракетой – отнюдь не то же самое, что советский самолет с американской ракетой. Для фото подвесить можно. Как успехи с применением ?

Ирак в 1980-е:

Мажик и AIM-9 вешал на МиГ-21 и нормально. Экзосет вешал на МИГ-23 но война раньше кончилась. Су-25 РБК западные бросал. Су-22-е пускали Х-29Л по ЦУ с подвесного АТЛИСА закупленного для F-1EQ. Было бы желание

КНР подвесил на J-11B лицуху израильского Питона-3 (PL-8) и АРГСН версию пиратской AIM-7. (PL-12)

А главный вывод: зря Су-17/22 попилили, он и Скальпы с Тенями готов таскать и HARM и JDAM и УПМК кстати тоже, стоит дешево, обслуживание копеечное т.к. движок один, потребные ВПП благодаря крылу переменной стреловидности укорачиваются...

[osipov]

Ирак в 1980-е:

Мажик и AIM-9 вешал на МиГ-21 и нормально. Экзосет вешал на МИГ-23 но война раньше кончилась. Су-25 РБК западные бросал. Су-22-е пускали Х-29Л по ЦУ с подвесного АТЛИСА закупленного для F-1EQ. Было бы желание

КНР подвесил на J-11B лицуху израильского Питона-3 (PL-8) и АРГСН версию пиратской AIM-7. (PL-12)

А главный вывод: зря Су-17/22 попилили, он и Скальпы с Тенями готов таскать и HARM и JDAM и УПМК кстати тоже, стоит дешево, обслуживание копеечное т.к. движок один, потребные ВПП благодаря крылу переменной стреловидности укорачиваются...

А штатное СУО тогда не подключается к "чужим" АСП ?
Я читал вроде что на Су-27 при отказе изделия 10П (СУО) сохраняется возможность работы пушкой и Р-73.

[Sr10]

Ирак в 1980-е:

Мажик и AIM-9 вешал на МиГ-21 и нормально. Экзосет вешал на МИГ-23 но война раньше кончилась. Су-25 РБК западные бросал. Су-22-е пускали Х-29Л по ЦУ с подвесного АТЛИСА закупленного для F-1EQ. Было бы желание

КНР подвесил на J-11B лицуху израильского Питона-3 (PL-8) и АРГСН версию пиратской AIM-7. (PL-12)

А главный вывод: зря Су-17/22 попилили, он и Скальпы с Тенями готов таскать и HARM и JDAM и УПМК кстати тоже, стоит дешево, обслуживание копеечное т.к. движок один, потребные ВПП благодаря крылу переменной стреловидности укорачиваются...

Те AIM-9 первого поколения – УР БВБ с ТГС, автономны и самодостаточны как HARM. Ее нынешнюю на винтовые утс вешают.. Мажик адаптировали франки, легко, ибо старый Мираж не сильно умнее МиГа. Насчет нормально.. если итоговые 8 лет реконструкции ПМВ в пустыне - нормально, то не спорю..
Экзосет тоже автоном как HARM. Су-25 может бросать все, что можно подвесить. Сроканы с напильниками подтвердят. Проблема в эффективности. По рез-там упомянутой реки она околонулевая. По результатам нынешней – тоже.
Китай вообще не имеет опыта применения ВВС, вероятно, партия осознает, чем это кончится..
И все это к ДВБ с AMRAAM не имеет отношения. А отстутствие желания колхозить к гнилому запорожцу движок 911-го порше вполне логично, имхо. Поэтому дают порше, после того как доказали, что достойны.
Су-17/22 3-го поколения класса наламанш, под ядерку, с соответствующим ресурсом. Копеечное обслуживание крыла переменной стреловидности ? Не уверен... Штаты с F-111/F-14 и Европа с Торнадо считают, что не очень. Сильно не очень. Движок один, да, но ресурс и фирменный суховский гемор обслуживания/замены.. Один двиг на F-16 и Cу-17 – это две большие разницы©. ВПП вна избыток - ЗВО же.. И хранить их тупо негде. И денег нет. Вот поэтому и попилили, а что с ними делать ? HARM и JDAM применяют более современные МиГ-29, Скальпы с Тенями таскают такие-же Су-24М.

[lindr]

Так и Су-24 с таким же крылом. Стоит в обслуживании в разы дороже Су-17 при этом по факту выполняет его задачи. Заметьте Польша Су-22М4 не дала, самим нужны.
Насчёт опыта применения ВВС и 8 лет ПМВ...
Опыт боев 02-03 2022 показал что в этом аспекте мы от ВВС КНР недалеко ушли.
А реконструкция ПМВ в степи у нас идёт с апреля 2022. До Ирано-Иракского рекорда около 6 лет осталось, вполне реально учитывая сирийский опыт.

[Sr10]

Так и Су-24 с таким же крылом. Стоит в обслуживании в разы дороже Су-17 при этом по факту выполняет его задачи. Заметьте Польша Су-22М4 не дала, самим нужны.
Насчёт опыта применения ВВС и 8 лет ПМВ...
Опыт боев 02-03 2022 показал что в этом аспекте мы от ВВС КНР недалеко ушли.
А реконструкция ПМВ в степи у нас идёт с апреля 2022. До Ирано-Иракского рекорда около 6 лет осталось, вполне реально учитывая сирийский опыт.

24-е моложе. Трещин в планере меньше. Два двигла дают надежду умереть летчиком, а не парашютистом© Запчасти с калашного ряда условно бесплатны. Вооружение и натовский планшет, успешно заменивший ПНС - по ленд-лизу. Вус у обоих – фронтовой бомбардировщик. В начале в нее пытались. С обоих сторон. ЗРК с ПЗРК быстро рассеяли эти иллюзии.. И вот по факту 24М раз в неделю взлетает на применение Shadow; времени обслужить пару дежурных бортов и пару резервных - более чем.
Польше 22М4 под какие задачи ? В Болгарии кончились 20 лет назад.. Они в НАТО, старик Бойден напоминает, что при любых поползновениях через ленточку блока – будет другой разговор, с другими людьми и другим тоном©.
В степи/буше идет даже не реконструкция ПМВ, тогда авиация поддерживала рожденных ползать на линии соприкосновения и действовала над территорией противника. Тут наблюдается что-то другое..

А если дадут Taurus AGM-158 то носителем тоже может быть Су-24М ?
Как я понимаю ракеты сходные и полностью автономные.
Возможно балка-держатель такая самая.

Вооружение нато стандартизовано, невадские переходники и электрика на Су-24М стоят, теоретически препятствий не вижу.

[lindr]

Польше 22М4 под какие задачи ? В Болгарии кончились 20 лет назад.. Они в НАТО, старик Бойден напоминает, что при любых поползновениях через ленточку блока – будет другой разговор, с другими людьми и другим тоном

Военная доктрина Польши уже лет 20 предполагает воевать быстро ограниченным контингентом на чужой территории. Потому все вложения в авиацию танки и самоходки, пехоты смехотворно мало, опция контроля территории отсутствует.

Задача быстренько помочь "восставшим белорусам, смоленчанам, брянским, псковским и или кому-нибудь еще чтобы контроль территории хотя бы временный был достаточен для признания ЕC нового субъекта международного права"

По новому плану 150 000 контракта, 30 000 фольскштурма и 30 000 быстрого резерва и и это на все виды войск. План 2022 года на 300 000 выброшен в помойку.

[osipov]

24-е моложе. Трещин в планере меньше. Два двигла дают надежду умереть летчиком, а не парашютистом© Запчасти с калашного ряда условно бесплатны. Вооружение и натовский планшет, успешно заменивший ПНС - по ленд-лизу. Вус у обоих – фронтовой бомбардировщик. В начале в нее пытались. С обоих сторон. ЗРК с ПЗРК быстро рассеяли эти иллюзии.. И вот по факту 24М раз в неделю взлетает на применение Shadow; времени обслужить пару дежурных бортов и пару резервных - более чем.
Польше 22М4 под какие задачи ? В Болгарии кончились 20 лет назад.. Они в НАТО, старик Бойден напоминает, что при любых поползновениях через ленточку блока – будет другой разговор, с другими людьми и другим тоном©.
В степи/буше идет даже не реконструкция ПМВ, тогда авиация поддерживала рожденных ползать на линии соприкосновения и действовала над территорией противника. Тут наблюдается что-то другое..


Вооружение нато стандартизовано, невадские переходники и электрика на Су-24М стоят, теоретически препятствий не вижу.

А MALD что весной прилетели по Луганску тоже интересная игрушка да и дальность у последних модификаций очень приличная.
Эдакий облегченный "Томагавк" для бедных.
Тоже полностью автономная выходит ? Выбросил и забыл ?

[osipov]

Те AIM-9 первого поколения – УР БВБ с ТГС, автономны и самодостаточны как HARM. Ее нынешнюю на винтовые утс вешают.. Мажик адаптировали франки, легко, ибо старый Мираж не сильно умнее МиГа. Насчет нормально.. если итоговые 8 лет реконструкции ПМВ в пустыне - нормально, то не спорю..
Экзосет тоже автоном как HARM. Су-25 может бросать все, что можно подвесить. Сроканы с напильниками подтвердят. Проблема в эффективности. По рез-там упомянутой реки она околонулевая. По результатам нынешней – тоже.
Китай вообще не имеет опыта применения ВВС, вероятно, партия осознает, чем это кончится..
И все это к ДВБ с AMRAAM не имеет отношения. А отстутствие желания колхозить к гнилому запорожцу движок 911-го порше вполне логично, имхо. Поэтому дают порше, после того как доказали, что достойны.
Су-17/22 3-го поколения класса наламанш, под ядерку, с соответствующим ресурсом. Копеечное обслуживание крыла переменной стреловидности ? Не уверен... Штаты с F-111/F-14 и Европа с Торнадо считают, что не очень. Сильно не очень. Движок один, да, но ресурс и фирменный суховский гемор обслуживания/замены.. Один двиг на F-16 и Cу-17 – это две большие разницы©. ВПП вна избыток - ЗВО же.. И хранить их тупо негде. И денег нет. Вот поэтому и попилили, а что с ними делать ? HARM и JDAM применяют более современные МиГ-29, Скальпы с Тенями таскают такие-же Су-24М.

А если дадут Taurus AGM-158 то носителем тоже может быть Су-24М ?
Как я понимаю ракеты сходные и полностью автономные.
Возможно балка-держатель такая самая.