Показано с 1 по 20 из 2294

Тема: Потери и боевой состав ВВС Украины

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Так и Су-24 с таким же крылом. Стоит в обслуживании в разы дороже Су-17 при этом по факту выполняет его задачи. Заметьте Польша Су-22М4 не дала, самим нужны.
    Насчёт опыта применения ВВС и 8 лет ПМВ...
    Опыт боев 02-03 2022 показал что в этом аспекте мы от ВВС КНР недалеко ушли.
    А реконструкция ПМВ в степи у нас идёт с апреля 2022. До Ирано-Иракского рекорда около 6 лет осталось, вполне реально учитывая сирийский опыт.
    24-е моложе. Трещин в планере меньше. Два двигла дают надежду умереть летчиком, а не парашютистом© Запчасти с калашного ряда условно бесплатны. Вооружение и натовский планшет, успешно заменивший ПНС - по ленд-лизу. Вус у обоих – фронтовой бомбардировщик. В начале в нее пытались. С обоих сторон. ЗРК с ПЗРК быстро рассеяли эти иллюзии.. И вот по факту 24М раз в неделю взлетает на применение Shadow; времени обслужить пару дежурных бортов и пару резервных - более чем.
    Польше 22М4 под какие задачи ? В Болгарии кончились 20 лет назад.. Они в НАТО, старик Бойден напоминает, что при любых поползновениях через ленточку блока – будет другой разговор, с другими людьми и другим тоном©.
    В степи/буше идет даже не реконструкция ПМВ, тогда авиация поддерживала рожденных ползать на линии соприкосновения и действовала над территорией противника. Тут наблюдается что-то другое..

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    А если дадут Taurus AGM-158 то носителем тоже может быть Су-24М ?
    Как я понимаю ракеты сходные и полностью автономные.
    Возможно балка-держатель такая самая.
    Вооружение нато стандартизовано, невадские переходники и электрика на Су-24М стоят, теоретически препятствий не вижу.

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,669

    По умолчанию

    Польше 22М4 под какие задачи ? В Болгарии кончились 20 лет назад.. Они в НАТО, старик Бойден напоминает, что при любых поползновениях через ленточку блока – будет другой разговор, с другими людьми и другим тоном
    Военная доктрина Польши уже лет 20 предполагает воевать быстро ограниченным контингентом на чужой территории. Потому все вложения в авиацию танки и самоходки, пехоты смехотворно мало, опция контроля территории отсутствует.

    Задача быстренько помочь "восставшим белорусам, смоленчанам, брянским, псковским и или кому-нибудь еще чтобы контроль территории хотя бы временный был достаточен для признания ЕC нового субъекта международного права"

    По новому плану 150 000 контракта, 30 000 фольскштурма и 30 000 быстрого резерва и и это на все виды войск. План 2022 года на 300 000 выброшен в помойку.

  3. #3
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    2,225

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Военная доктрина Польши уже лет 20 предполагает воевать быстро ограниченным контингентом на чужой территории. Потому все вложения в авиацию танки и самоходки, пехоты смехотворно мало, опция контроля территории отсутствует.

    Задача быстренько помочь "восставшим белорусам, смоленчанам, брянским, псковским и или кому-нибудь еще чтобы контроль территории хотя бы временный был достаточен для признания ЕC нового субъекта международного права"

    По новому плану 150 000 контракта, 30 000 фольскштурма и 30 000 быстрого резерва и и это на все виды войск. План 2022 года на 300 000 выброшен в помойку.
    Для чего тогда им 22М4?
    Там ведь более полусотни новых "Боевых Соколов" и вроде 35-е заказаны.

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,669

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    Для чего тогда им 22М4?
    Там ведь более полусотни новых "Боевых Соколов" и вроде 35-е заказаны.
    Там очередь на несколько лет вперёд. Словакия замену МиГ-29 по плану должна получить не ранее 2025 года.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Военная доктрина Польши уже лет 20 предполагает воевать быстро ограниченным контингентом на чужой территории. Потому все вложения в авиацию танки и самоходки, пехоты смехотворно мало, опция контроля территории отсутствует.

    Задача быстренько помочь "восставшим белорусам, смоленчанам, брянским, псковским и или кому-нибудь еще чтобы контроль территории хотя бы временный был достаточен для признания ЕC нового субъекта международного права"

    По новому плану 150 000 контракта, 30 000 фольскштурма и 30 000 быстрого резерва и и это на все виды войск. План 2022 года на 300 000 выброшен в помойку.
    Это все военные нацдоктрины предполагают. Никто не обещает населению долго, на своей и с офигенными потерями. А любое количество рожденных ползать, неважно как оформленных, легко контрится с времен появления пулемета Максима.
    Вопрос – чем конкретно и как Су-22М4 речи посполитой помогут "восставшим брянским белорусам" ? Сохранение их на вооружении должно опираться на конкретные тактические планы. Они способны подавить С-300 ? Отбиться от новоделов Су-27 с экспортными индексами ? Су-24М на поколение моложе - не могут.

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    А MALD что весной прилетели по Луганску тоже интересная игрушка да и дальность у последних модификаций очень приличная.
    Эдакий облегченный "Томагавк" для бедных.
    Тоже полностью автономная выходит ? Выбросил и забыл ?
    Луганск вообще не дальность. По тамошнему вертодрому недавно был прилет ATACMS Block 1.
    Подтвержденные рекорды на сегодня – визиты Shadow в крым, в этом случае Су-24М неизбежно входит в зону поражения С300. Как намекает кэп, это возможно только во время вне/планового отключения РЛС или после расчистки зоны HARM-ами. До "Томагавка" очень далеко..

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,669

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Это все военные нацдоктрины предполагают. Никто не обещает населению долго, на своей и с офигенными потерями. А любое количество рожденных ползать, неважно как оформленных, легко контрится с времен появления пулемета Максима.
    Вопрос – чем конкретно и как Су-22М4 речи посполитой помогут "восставшим брянским белорусам" ? Сохранение их на вооружении должно опираться на конкретные тактические планы. Они способны подавить С-300 ? Отбиться от новоделов Су-27 с экспортными индексами ? Су-24М на поколение моложе - не могут.


    Луганск вообще не дальность. По тамошнему вертодрому недавно был прилет ATACMS Block 1.
    Подтвержденные рекорды на сегодня – визиты Shadow в крым, в этом случае Су-24М неизбежно входит в зону поражения С300. Как намекает кэп, это возможно только во время вне/планового отключения РЛС или после расчистки зоны HARM-ами. До "Томагавка" очень далеко..
    ЕМНИП дальность storm shadow 560km.
    А все разговоры об её искусственном ограничении только разговоры.

    Су-22М4 будет выполнять те же задачи что и Су-34 с УПМК. Только он дешевле и имеет на одного члена экипажа меньше.
    Последний раз редактировалось lindr; 26.10.2023 в 12:54.

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    ЕМНИП дальность storm shadow 560km.
    А все разговоры об её искусственном ограничении только разговоры.

    Су-22М4 будет выполнять те же задачи что и Су-34 с УПМК. Только он дешевле и имеет на одного члена экипажа меньше.
    Около 600км у базовой натовской. Экспортные порядка 300км, что согласуется с прилетами.

    Это вряд-ли©. Уточнил, польские 22М тренировочные ПВО. Штуки 3 летом еще могли летать.. Остальные – дрова и источник зип. Час получается сильно дешевле, чем у F16 – официальная версия. На их продлении кто-то попилил - неофициально. Вопросов больше не имею©

  8. #8
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    2,225

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Около 600км у базовой натовской. Экспортные порядка 300км, что согласуется с прилетами.

    Это вряд-ли©. Уточнил, польские 22М тренировочные ПВО. Штуки 3 летом еще могли летать.. Остальные – дрова и источник зип. Час получается сильно дешевле, чем у F16 – официальная версия. На их продлении кто-то попилил - неофициально. Вопросов больше не имею©
    А чем базовая от экспортной отличается ?
    Если только ампульная заправка топлива когда залили и запаяли сифон на заводе.
    Так что эксплоутант не может туда что-то свое залить.

    Потом, если дальность около 300 км и носители на небольшой высоте то как они засветятся для С-300 ?
    Радиогоризонт ведь никто не отменял.
    Ясное дело что авиация и БПЛА НАТО ведут непрерывную радиотехническую разведку акватории и Крыма.
    Могут подсказать когда активность ПВО слаба.

  9. #9
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,669

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    А чем базовая от экспортной отличается ?
    Если только ампульная заправка топлива когда залили и запаяли сифон на заводе.
    Так что эксплоутант не может туда что-то свое залить.

    Потом, если дальность около 300 км и носители на небольшой высоте то как они засветятся для С-300 ?
    Радиогоризонт ведь никто не отменял.
    Ясное дело что авиация и БПЛА НАТО ведут непрерывную радиотехническую разведку акватории и Крыма.
    Могут подсказать когда активность ПВО слаба.
    Или пустить со стороны моря южнее или юго западнее полуострова из зоны комерческих полётов авиалайнеров

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от osipov Посмотреть сообщение
    А чем базовая от экспортной отличается ?
    Если только ампульная заправка топлива когда залили и запаяли сифон на заводе.
    Так что эксплоутант не может туда что-то свое залить.

    Потом, если дальность около 300 км и носители на небольшой высоте то как они засветятся для С-300 ?
    Радиогоризонт ведь никто не отменял.
    Ясное дело что авиация и БПЛА НАТО ведут непрерывную радиотехническую разведку акватории и Крыма.
    Могут подсказать когда активность ПВО слаба.
    Отличия официально секретны. Но даже Вика сообщает что “По некоторым данным, для экспорта, например, в Объединенные Арабские Эмираты, была создана версия с уменьшенными возможностями, соответствующая ограничениям Режима контроля за ракетными технологиями (РКРТ)”
    Технически, например, другой блок наведения, отстутствие системы коррекции со спутника, еще чего-то..
    НВО на на 40В6 с буквами тоже никто не отменял. И не в Крыму, а в Запорожье. Берем циркуль смотрим рубеж пуска от точки прибытия..

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Их ровесники во Вьетнаме, Сирии, Иране и даже в Йемене вполне себе летают.
    Хуситы то-ли от Ирана получили то ли хорошо спрятали 8 лет назад.
    Сирийцы кстати новые движки получили. В теории после доработок можно с Су-24 снять и поставить. Думаю Луцкий АРЗ вполне способен сделать С из Т
    Это говорит только о безнадеге в упомянутых местах, а не о востребованности Су-17. В Африке и ЛА и не такое летало..

    Или пустить со стороны моря южнее или юго западнее полуострова из зоны комерческих полётов авиалайнеров
    Над морем кр собьют, полуостров там буквально утыкан рлс еще со времен союза, а авиалайнеры не летают на 50м.
    Последний раз редактировалось Sr10; 26.10.2023 в 20:29.

  11. #11
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,669

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение

    Это вряд-ли©. Уточнил, польские 22М тренировочные ПВО. Штуки 3 летом еще могли летать.. Остальные – дрова и источник зип. Час получается сильно дешевле, чем у F16 – официальная версия. На их продлении кто-то попилил - неофициально. Вопросов больше не имею©
    Их ровесники во Вьетнаме, Сирии, Иране и даже в Йемене вполне себе летают.
    Хуситы то-ли от Ирана получили то ли хорошо спрятали 8 лет назад.
    Сирийцы кстати новые движки получили. В теории после доработок можно с Су-24 снять и поставить. Думаю Луцкий АРЗ вполне способен сделать С из Т
    Последний раз редактировалось lindr; 26.10.2023 в 17:59.

  12. #12
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    13.02.2013
    Сообщений
    2,225

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    24-е моложе. Трещин в планере меньше. Два двигла дают надежду умереть летчиком, а не парашютистом© Запчасти с калашного ряда условно бесплатны. Вооружение и натовский планшет, успешно заменивший ПНС - по ленд-лизу. Вус у обоих – фронтовой бомбардировщик. В начале в нее пытались. С обоих сторон. ЗРК с ПЗРК быстро рассеяли эти иллюзии.. И вот по факту 24М раз в неделю взлетает на применение Shadow; времени обслужить пару дежурных бортов и пару резервных - более чем.
    Польше 22М4 под какие задачи ? В Болгарии кончились 20 лет назад.. Они в НАТО, старик Бойден напоминает, что при любых поползновениях через ленточку блока – будет другой разговор, с другими людьми и другим тоном©.
    В степи/буше идет даже не реконструкция ПМВ, тогда авиация поддерживала рожденных ползать на линии соприкосновения и действовала над территорией противника. Тут наблюдается что-то другое..


    Вооружение нато стандартизовано, невадские переходники и электрика на Су-24М стоят, теоретически препятствий не вижу.
    А MALD что весной прилетели по Луганску тоже интересная игрушка да и дальность у последних модификаций очень приличная.
    Эдакий облегченный "Томагавк" для бедных.
    Тоже полностью автономная выходит ? Выбросил и забыл ?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •