По той же причине, что и у украинских. Это те-же Су-27/УБ, отличия несущественны. Раджи с сотнями их напряглись, Рафали покупают и пофик уже на индияделаетсама, после слитого пакистанцам товарищеского матча. Практика хорошо мозги прочищает. Когда они есть.Сообщение от osipov
А вот еще таком пример.
Допустим условный Су-27СМ или Су-30 получил какие-то повреждения при атаке БПЛА на аэродром (ну как в Бельбеке было например).
Повреждения такого характера что их можно устранить только на заводе-изготовителе что расположен на другом конце страны в Комсомольск-на-Амуре.
Доставить туда самолет по земле очень долго и накладно, на большие расстояния их не катают.
А по воздуху это только Ан-22 или Ан-124 нужно гонять.
Которых мало и стоит это недешево.
Так еще и защищать на аэродромах надо эти транспортники при погрузке теперь.
Потом после ремонта истребитель нужно гнать своих ходом обратно через всю страну и тратить его ресурс в пустую.
То есть выходит что с этими "Сухими" не все так просто учитывая где находятся заводы по их производству и поддержке ?
Даже сведений о применении Су-30СМ очень мало, только Су-34 летают бросать УМПК и Су-35С их прикрывают.
И то вероятно из-за отсутствия у России легких истребителей типа каких МиГ-29М2 хотя-бы.
Полёт фантазии впечатляет. АРЗ все лечит. АРЗ несколько, АРЗ недалеко.Если АРЗ не лечит, самолет списывают снимая все ценное.
Последний раз редактировалось lindr; 01.03.2024 в 16:43.
Утверждение не соответствует действительности. Указанные типы могут применять ракеты типа Р-77.Су-27СМ , Су-27СМ3 и Су-30М2 ... Это те-же Су-27/УБ, отличия несущественны.
Модернизированные Украиной и Белоруссией машины тоже как бы могут, но ракет в товарных количествах нет.
Шансы в ДВБ при дуэльной ситуации у СМ с Р-77 и 73 против Су-27 с Р-27 и 73 идут 3 к 1;
В ближнем бою 1 : 1
Я уже отвечал на этот вопрос.А какова его ценность на практике ?
Сколько успешных воздушных боев провели украинские Су-27 ?
У Украины в 2014-21 была техническая возможность создать такую АРГСН для Р-27. Но они ограничились модернизацией старых Р-27 с запуском в серию в 20-21.
Что почти полностью обесценило всю программу модернизации украинских 29 и 27.
В условиях Украины преимущество ракет с активной головой не существенное.
Наши истребители пустив такую ракету по украинским самолетам с расстояния например 60-90 км сразу же поспешают на обратный курс в свою сторону дабы не попасть по огонь украинскую ПВО и возможность подсвечивать цель БРЛС истребителя теряется.
Да и проконтролировать поражение цели уже нельзя.
У украинских самолетов еще в момент их обнаружения и пуска по ним Р-77 срабатывает СПО и они тоже стараются уйти сразу же от линии фронта на свою территорию под защиту своей ПВО.
А захватить их такая ракета с активной головой может с расстояния не больше 15-20 км.
До этого летит в заранее вычисленную расчетную точку используя свою ИНС.
И если в этой расчетной точке украинского самолета уже не оказалось , то активная головка ракеты его не найдет.
Как говорили в времена моей юности: ложись в гробик и не забудь крышечку закрыть.Если же Запад снимет для Украине запрет на использование франко-британских КР по материковой части России,
то безопасных мест по обслуживанию и ремонту техники в тех краях не будет.
Я работаю в ВПК на серийном заводе, по моим морально этическим нормам попадание ракеты в соседний корпус не повод не идти на работу.
Те кто получил бронь от мобилизации (а в том числе ) обязаны отработать этот долг. В современных войнах понятия фронта и тыла условны.
Неверно.В условиях Украины преимущество ракет с активной головой не существенное.
Не срабатывает.У украинских самолетов еще в момент их обнаружения и пуска по ним Р-77 срабатывает СПО
Сами придумали или прочитали где?Наши истребители пустив такую ракету по украинским самолетам с расстояния например 60-90 км сразу же поспешают на обратный курс в свою сторону дабы не попасть по огонь украинскую ПВО и возможность подсвечивать цель БРЛС истребителя теряется.
В условия боевых действий приоритеты другие. Авиазавод ничего не должно отвлекать от серийного выпуска. Авиатехника быстрее вырабатывает ресурс в том числе из-за боевых повреждений потому скорость ремонта важнее качества.Качество ремонта на АРЗ всегда хромало по сравнению с заводом-изготовителем.
Последний раз редактировалось lindr; 01.03.2024 в 21:17.
Это что же получается?
В радарах Су-27СМ3 и Су-30М2 реализован LPI-режим что у цели СПО не срабатывает даже в режиме обзора а не пуска по ней ?
Или сами самолеты стали ну хоть чуть-чуть стелс что могут прокрасться через линию фронта не получив MIM-104 ?
Ведь такие случаи были уже не однократно, но над нашей территорией.
Про пассивный режим у Р-77 (если он и есть) говорить наверное не корректно когда украинские самолеты не включают свою БРЛС и станции РЭБ.
Качество ремонта на АРЗ всегда хромало по сравнению с заводом-изготовителем. Знаю не по наслышке это.
Иногда бывает так, что самолет там даже покрасить не могли нормально - краску использовали не ту что нужно.
И сроки ремонта там могли растянуться на годы, иногда даже на десять лет и больше!
Как например 20 АРЗ в Пушкине. Самолеты там ожидали ремонта годами. Какие-то так и не дождались.
Потом, обстоятельства могут быть в любом момент и другие.
Тот же 275 АРЗ в Краснодаре (он единственный ближайший что может делать Су) не так далеко от линии фронта.
И укро-БПЛА в те края не раз наведывались.
Как и по Таганрогу.
Если же Запад снимет для Украине запрет на использование франко-британских КР по материковой части России,
то безопасных мест по обслуживанию и ремонту техники в тех краях не будет.
А какое реальное преимущество дает наличие ПГО и двигателей СУВТ на Су-30МКИ/Су-30СМ ?
Вот реальное, в условиях того же боя с пакистанцами или применения последних на Украине?
Воздушный бой Су-30 и f-16 был только в опусах индийских и Пакистанских пропагандистов.
Чтобы не замусоривать ветку потом создам отдельный пост на эту тему.
Как раз таки нет.Вот как раз этого подмигивания СПО и достаточно для украинских самолетов чтобы резко свернуть на обратный курс в свою территорию.
Во первых что именно СПО выдаст при облучении украинского самолета современным российским радаром не может быть предметом дискуссии на форуме.
Во вторых у самолета есть утвержденный маршрут вне которого он может стать целью собственного ПВО
В третьих есть приказ который нужно исполнять, иначе разжалуют из летчиков и отправят в пехоту под Авдеевку.
В четвертых подмигивание частое явление, по откровением нашего пилота блогера выживание начинается с момента взлета, то есть СПО звенит весьма часто.
В пятых как я уже писал СПО 80-х годов создавалось главным образом для обнаружения факта взятия самолета на захват подсветом, остальное опционал.
проблема не в в том что старое СПО не реагирует, проблема что летчик не в состоянии оценить степень угрозы т.к. 90%-95% срабатываний не несут непосредственной опасности и вынужден работу СПО по большей части игнорировать.
ПГО в данном случае вынужденная мера; не хватает подъемной, ушел баланс и т.п. Штатно оно появляется на этапе разработки планера, обычно на бесхвостках -Тайфун, Рафаль, Вигген, Грипен, Лави.. там это фича, а не баг. Из-за возникших при перепиле Миражей-3 проблем его приделывали к Намэру/Кфиру и Чите, там достаточно носы сравнить. Сухие походу осознают и пытаются пофиксить на 35С, 30М2.
ОВТ ускоряет доворот в область пуска, хотя одновременно падает скорость (и растет перегрузка). У Раптора оно есть, но углы отклонения меньше сухих. На потерю угловой в бою ему, видимо, чхать из-за низкого эпр. Сухие же с 80-х бредили “сверхманевренностью”. Вспоминаются поликарповские И-15/16, сверхманевренность коих от атак Bf109 не спасала еще в прошлом веке. От MIM104 и AMRAAM в текущем - тем более. Надежда только на бортовую СП, маневр вторичен.
Реально 30МКИ прикрыть МиГ не смогли, от боя уклонились. Сагибы Миражей-2000 заорали; “а мы давно говорили”. Раджи ответили, ну мы ж не знали, 30МКИ ж на маневрах F-15 делали, нас обманули©, но мы ж Рафали заказали, что-ж вам псам (войны) еще надо©. Те грят надо больше Рафалей и бухтят про неприличные откаты, эти пытаются пристроить на 30МКИ всякие иудейские навески за приличные откаты..
Я в прошлом году читал статью одну , вроде как американскую или британскую (перевод).
И там было что Россия якобы сильно разочаровалась в истребителях Су-27 и Су-30.
Мол что не оправдали они себя и не выдали ожидаемых результатов.
На счет Индии такие статьи часто выходят, но у Индии не было Украины.
Такой бред цитировать - себя не уважать. После войны 1991 отечественные олухи цитировали цитировали "СССР разочаровался в Т-72"
Иногда анализ маленьких и казалось бы незначительных фактов помогают понять истинную картину.Реально 30МКИ прикрыть МиГ не смогли, от боя уклонились.
Какова вероятность найти в малонаселенной горной местности в феврале одну маленькую ракету?
Никакой, если не знаешь точно откуда и когда ее пустили. А значит расположение и число F-16 было точно известно, атака не была внезапной. А значит уклонение от боя было следствием приказа.
МиГи преследовали группу Миражей и JF-17 после нанесение очередного авиаудара (всего их было более 5) намерено по пустой территории Индии. Мига (по другигим данным там была группа из 2 МиГ-21UPG и двух Миражей-2000) было строго приказано ленточку не перелетать.
Ну и на закуску.
Все написанное есть ничто иное как сказки Индийской пропаганды. Ни одна высокоточная бомба западного производства, выпущенная высокоэффективными французскими истребителями-бомбардировщиками в цель не попала. Все бомбы пролетели над крышами и попали в склон ущелья напротив. На пакистанских сайтах есть подробные разборы с 3D схемами с наложением на фото воронок.12 самолётов Dassault Mirage 2000...и нанесли авиаудар высокоточными боеприпасами AGM-142 Have Nap и Spice по военному лагерю группировки Джаиш-е-Мухаммад возле н/п Балакот[en] По данным Индии, в ходе атаки было убито около 350 боевиков
Факты в обьективном контроле пишутся: когда индуски спо заорали, когда заткнулись, координаты в эти моменты. Даже раджи с подачи сагибов способны понять, где случилась самоликвидация. Им этот огрызок AMRAAM был очень нужен для предьявления оф.претензий. Поэтому на поиск мобилизовали колхозников низших каст. Их мильоны. В феврале там нет снега.
А бегство своих войск еще “полуфашист, полуэсер, Герой Советского Союза, Гамаль Абдель на-всех-Насер“© оформлял приказами задним числом.А значит уклонение от боя было следствием приказа.
Ну в этом варианте 30МКИ профукали еще более “5 ударов по пустой территории Индии“©. За китаепаками гонялись древние миги, отказ на одном из которых привел к его потере. Духовнобогатые равноапостольные богоизбранные аналоговнеты это не красит.МиГи преследовали группу Миражей и JF-17 после нанесение очередного авиаудара (всего их было более 5) намерено по пустой территории Индии. Мига (по другигим данным там была группа из 2 МиГ-21UPG и двух Миражей-2000) было строго приказано ленточку не перелетать.
Те навесы минимум полгода пустовали, еще бы на них ресурс высокоэффективных французских истребителей-бомбардировщиков и высокоточные бомбы западного производства тратить..Все написанное есть ничто иное как сказки Индийской пропаганды. Ни одна высокоточная бомба западного производства, выпущенная высокоэффективными французскими истребителями-бомбардировщиками в цель не попала. Все бомбы пролетели над крышами и попали в склон ущелья напротив. На пакистанских сайтах есть подробные разборы с 3D схемами с наложением на фото воронок.
А было-ли что/кто в том месте, куда они прилетели – неведомо.
А те западные статьи где пишут что Россия разочаровалась в Су-27 и Су-30 на чем могут быть основаны?
Возможен ли просто журналистский треп или на данных разведки ? Или же давно у них была такая информация?
Ваши права
Ответить с цитированием