Страница 32 из 33 ПерваяПервая ... 22282930313233 ПоследняяПоследняя
Показано с 621 по 640 из 641

Тема: Реестр МиГ-21 на http://russianplanes.net

  1. #621
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Возможно, но я же тебя просил:
    .
    Валера, да здесь это было! Я что то найти не могу! Ведь столько всего обсуждалось. Разобрать бы все и книги можно писать!

  2. #622
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Валера, да здесь это было!
    Саша, но ты же привел, как ты утверждаешь, мой пост, а теперь говоришь, что не можешь его найти. Это как?

  3. #623
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Саша, но ты же привел, как ты утверждаешь, мой пост, а теперь говоришь, что не можешь его найти. Это как?
    А это сущая правда! попробуй найти с помощи поиска что либо. Сайт выдает такую хрень!
    Миниатюры Миниатюры uk.rb-cfqnf.jpg  

  4. #624
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Я же Вам объяснил, чей это пост! Это Валера писал!
    Валера это отрицает /


    Я в свое время переписывался с представителем издателя книги " МиГ " полет сквозь время.
    И на мои назойливые вопросы мне дали такой ответ!

    Данные в книге, основаны только на официальной документации. Перед публикацией вся информация была проверена и заверена подписями многих специалистов ОКБ им. А.И. Микояна и РСК «МиГ». Все опубликованные данные соответствуют официальным документам.
    К чему здесь эта отписка бота издателя ? Нужно просто пояснить, зачем 2-й ТП.

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Ведь столько всего обсуждалось. Разобрать бы все и книги можно писать!
    Ви таки будити смияться®, но так некоторые книги и пишутся. Последнее время в публикациях открытым текстом: “по материалом сети интернет” /


    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Существенно то, что факт наличия двух КТП подтвержден, но не объяснен. Я по-прежнему считаю, что либо была выпущена "лишняя" серия ХЧФ старого типа (25штук - это как раз серия), а килей для них уже не было. Либо как раз недовыпустили кили старого типа. Т. е., мне кажется, что это скорее заморочка производства, чем какое-то конструкторское озарение.
    Почему лишняя или недовыпуск ? Шел серийный выпуск 21ПФ. Смотрим на фото из книжки пост треда #608. Там текст: “..один из 25 серийных МиГ-21ПФ, оборудованных..”. Если верить книжке, предсерийные ПФС даже не построены с нуля, а переоборудованы из серийных ПФ. Вторая половина 63г, вероятно к 7 ноября торопились. КБ обещало МО, что МиГом с СПС и килевым контейнером, как у “Вуду“, в этот раз уж точно “догоним и перегоним”®, как обещал Никита Сергеич.. МО, как всегда, отвечал ”БЕГОМИПТЫТЬ!!!”. Директор серийного завода парировал, что производство еще не перестроено; 63г не 36 с “массовыми порками колхозниц”, да и номенклатуру уже не стреляли.. КБ ставило штамп “задел использовать”. В сборочный командировали бригаду с ОП и темных с КБ. Возможно кили и крылья шли оттуда-же.. Наличие рудиментного люка не значит что там был парашют. Два ТП МиГ-21 нужны как зайцу стоп-сигналы®. Их не было ни у одного серийного варианта. Ни до ни после. Да и у опытных не доказано..
    Последний раз редактировалось Sr10; 30.11.2025 в 09:27.

  5. #625
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Валера это отрицает /
    ..
    Валера от своих слов не отказывается. Он просто забыл!

    Найду, выложу скрин.

  6. #626
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Валера это отрицает
    Я не отрицаю, я говорю о том, что я этого просто не помню. Я просмотрел 20 стр. этой ветки (это уже 20-й г) и не нашел. А "базар" на Скале был в 14-м году, там тоже не нашел.
    Наличие рудиментного люка не значит что там был парашют.
    А я и не утверждаю, что было два парашюта. Речь идет о двух контейнерах. Вот они точно были.

  7. #627
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    А вообще о пустом, по-моему, талдычим, воду в ступе толчем. Факт, что была серия 25 машин с двумя КТП, установлено. Но не объяснена причина их появления, мы ее не знаем - вот, собственно, и все. Что еще тут перетирать?

  8. #628
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    А я и не утверждаю, что было два парашюта. Речь идет о двух контейнерах. Вот они точно были.
    И я не утверждаю, что Вы утверждали/
    Просто разобрал подпись к фотке. Первая часть – переделанная предсерийная партия 25 ПФ>ПФС, сомнений не вызывает. А дальше там про 2 ТП, вызывающих оччень большие сомнения. Это, как я понял, Околелов. У Гордона 94г вообще ничего про это нет. Просто что ПФ сменил ПФС, без дат.
    В Гордоне 08г есть подробности ? Когда, сколько, куда отправлены ?

    А вообще о пустом, по-моему, талдычим, воду в ступе толчем. Факт, что была серия 25 машин с двумя КТП, установлено. Но не объяснена причина их появления, мы ее не знаем - вот, собственно, и все. Что еще тут перетирать?
    Не совсем так. Там под фоткой грится про 2 ТП, а не КТП. В это поверить сложно, что ставит под сомнение всю подпись. Тем более раздел применения - вьетнамская сказка. На фото фюзеляжного люка не видно. Далее тут по течению всплыл некий тумблер. Я уже 2 страницы пытаюсь выпросить у RA3DCS подробности по нему. Попробуйте Вы®
    Если там действительно было 2 ТП, то и про партию верно. Если нет, то бывает что “врет энциклопедия как сивый мерин”©
    Последний раз редактировалось Sr10; 30.11.2025 в 13:48.

  9. #629
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    У Гордона 94г вообще ничего про это нет.
    В Гордоне 08г есть подробности ?
    Вообще-то уже 5 лет есть более авторитетный источник по МИГ-ам - это двухтомник под авторством Е.Арсеньева. Для меня Гордон не самый большой авторитет, у него тоже "ляпы" есть.
    Я уже 2 страницы пытаюсь выпросить у RA3DCS подробности по нему. Попробуйте Вы
    Так а что пробовать? Саша же написал, что он их об этом спрашивал, но они ответа не дали, отделались отпиской.
    Если там действительно было 2 ТП, то и про партию верно.
    А если было два КТП, а парашют один, тогда что?

  10. #630
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Вообще-то уже 5 лет есть более авторитетный источник по МИГ-ам - это двухтомник под авторством Е.Арсеньева. Для меня Гордон не самый большой авторитет, у него тоже "ляпы" есть.
    Ну хорошо, те-же вопросы по Арсеньеву. Я так понимаю, там тоже ничего ? Иначе-бы вопрос был закрыт.

    Так а что пробовать? Саша же написал, что он их об этом спрашивал, но они ответа не дали, отделались отпиской.
    Речь о другом
    Цитата Сообщение от RA3DCS
    Вот объяснение нашего Уважаемого Мигариуса (как всегда получено из партизанских источников) с.н 76210608

    Во второй половине 1963 г. на горьковском авиазаводе №21 под систему СПС было переоборудовано 25 самолётов МиГ-21ПФ (тип 76). В отличиеот МиГ-21ПФС (Е-7СПС, тип 94), выпускавшихся серийно с января 1964 г., самолёты МиГ-21ПФ с системой СПС (Е-7 с системой СПС, тип 76) имели два парашюта: нижнего (в фюзеляже) и верхнего (в основании киля) расположения. АЗС переключения парашютов находились в кабине пилота справа вверху на панели приборной доски.
    А если было два КТП, а парашют один, тогда что?
    Это частный случай 2-х ТП. Мну такое извращение сложно представить. В доках что писать ? “туда тоже можно”©

  11. #631
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Валера от своих слов не отказывается. Он просто забыл!

    Найду, выложу скрин.
    Ну вот Нашел!
    Миниатюры Миниатюры valera.jpg  

  12. #632
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Я и Н. Н. просил вырезки из тех описаний. Так не дали!
    Миниатюры Миниатюры skala..jpg  

  13. #633
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Ну вот Нашел!
    А-а, вон где это было. В ФЛ, тип 77. Обалдеть, ровно 14 лет назад! Я уж и забыл об этом давно. Слушай, так тогда это мое желание было абсолютно логичным, а сейчас что у него спрашивать? Это подтверждено Арсеньевым. Вполне возможно, что и он истинную причину не знает. А может и знает, так не скажет.

  14. #634
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Это частный случай 2-х ТП.
    Да, тот же Околелов пишет, что со слов техника использовался только нижний КТП, верхний нет. Что странно, т. к. в верхний запихнуть парашют гораздо легче, чем в нижний. Стало быть, я так понимаю, что на этих машинах киль с верхним КТП не был доработан нужным образом. Может, электроцепей не было, я не знаю. Иначе бы ставили парашют в верхний КТП - там мороки меньше.

  15. #635
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Да, тот же Околелов пишет, что со слов техника использовался только нижний КТП, верхний нет. Что странно, т. к. в верхний запихнуть парашют гораздо легче, чем в нижний. Стало быть, я так понимаю, что на этих машинах киль с верхним КТП не был доработан нужным образом. Может, электроцепей не было, я не знаю. Иначе бы ставили парашют в верхний КТП - там мороки меньше.
    Да, тот же Околелов – второй Харчевский /Где фланкер ?!! Прямо за тобой ! ©/.
    Цитата Сообщение от FLOGGER
    А что, у Околелова есть книга по МИГ-21?
    P.S. Глянул сейчас картинки, которые рисовал Околелов (раз уж речь про него зашла) по МИГ-21 в какой-то "Науке и Технике" и еще раз убедился, что Околелов большой "шутник". Но ведь кто-то этим картинкам верит. А там столько "ляпов"! Похоже, он сам вообще не разбирается в них.
    Вы совершенно правы.
    /Есть, верят в слово президента.. и в неподкупность постовых.. в заботу банков о клиентах.. в русалок верят.. в домовых..©/

  16. #636
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Вот эта машина?
    У Арсеньева еще картинку нашел!
    Миниатюры Миниатюры 76210725.jpg  

  17. #637
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    У Арсеньева еще картинку нашел!
    А откуда она? В двухтомнике я ее что-то не припомню.

  18. #638
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    А откуда она? В двухтомнике я ее что-то не припомню.
    Истребитель МиГ-21ПФ Штрихи к портрету!

  19. #639
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Это где публиковалось? Или отдельное издание? Не слышал. Но это хорошая "новость" - она подтверждает, что Гордон правильно указал этот самолет: 07-25
    Последний раз редактировалось FLOGGER; 02.12.2025 в 12:36.

  20. #640
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    06.06.2009
    Сообщений
    3,470
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Это где публиковалось? Или отдельное издание?
    Да вот тут!
    Миниатюры Миниатюры 1.jpg  

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •