Для alexvolf:
Некоректно Вы, для сравнения, взяли взлетные веса.
Ф-22 превосходит Су-27 по угловой скорости крена и тангажа. А это в бою, весьма важное значение имеет.
Сравните энерговооруженность и вот такой параметр: Нагрузка на крыло/ Су доп.
Для alexvolf:
Некоректно Вы, для сравнения, взяли взлетные веса.
Ф-22 превосходит Су-27 по угловой скорости крена и тангажа. А это в бою, весьма важное значение имеет.
Сравните энерговооруженность и вот такой параметр: Нагрузка на крыло/ Су доп.
Сравнивали до ругани на всех форумах эти машины уже... Толку - никакого!
То, что ныкают их амеры и не дают истенно оценить их качества - понятное дело... Просто сейчас мы знаем все параметры Ф-22 из "рекламных буклетов" и смакования раптерофилов. Реальность совсем другая!
Знание реальности даст возможность на практике уже заранее разработать методику борьбы с этой машиной. Вот чтоб такой методики не было - амеры претворяют секретность в жизнь. Просто методика разработанная на "рекламных буклетах" - ничего из себя не стоит.
Дело в том, что если в бою узнавать слабые места Ф-22, ценой проб и ошибок, то цена будет не маленькая... Если мы узнаем все заранее, то в бою уже не прощупывать его будем, а сразу его "воткнем" по методике...
Это амеры и понимают... Хотят, чтоб Хищник был "сюрпризом"...
Они же сами устраивают "Красный Флаг", чтоб от первой встречи с русским летчиком на МиГе быть готовым к тому, чему его тренировали на этом самом флаге Агрессоры...
Последний раз редактировалось Холостяк; 14.09.2008 в 11:40.
А по поводу косяков в общей работе "Раптора" я уже намного наслышан... И про то как отказывала электроника, и про то как просто тупо заклинивала (не знаю как правильно называется) кабина пилота и приходилось её разрезать болгаркой, чтоб высвободить пилота...
Уважаемый ВовчекСообщение от Вовчек
Полностью с Вами согласен.Приведите если знаете данные по Ф-22
Взлет вес указал для того чтобы обозначить весовую категорию.
Последний раз редактировалось alexvolf; 14.09.2008 в 13:22.
Две статьи обозрения -Вячеслава Володина и Ольги Кошкиной
Уважаемый Холостяк
Вы конечно правы, Реальность, она другая.
Так в чем же она заключается? Для лучшего понимания обратимся к истории.
С 1943 года А.И. Покрышкин воевал на Р-39. Этот самолет ему нравился. И он считал,что Р-39 наиболее сбалансированный по качествам истребитель ,из тех, на которых ему доводилось летать. Он всегда подчеркивал,что особо это ощущалось на скоростях свыше 450км/ч.
1.На больших скоростях самолет вел себя устойчиво, не рыскал носом.
При прицеливании и ведении огня важное качество.
2.Градиент усилий на единицу перегрузки с ростом скорости уменьшался, если на скорости 270-280 км/ч он составлял 3,3 кг/ед. перегрузки, то на скорости 550км/ч
он составлял 2,5-2,55 кг/ед.перегрузки.
Для сравнения Ла-5 во всем диапазоне скоростей 5,3 кг/ед перегрузки.
Ме-109G-2 трехточечный V=270-280 км/ч, градиент усилий=1,8 кг/ед перегрузки, на скорости V= 550 км/ч градиент усилий=4 кг/ед перегрузки.
управление у Р-39 на больших скоростях облегчалось, при выносе центральной точки прицела на угол упреждения, летчик подтягивал ручку не испытывая больших усилий. Реакция самолета на отклонение ручки была соезмерима с темпом взятия РУС на себя без запаздывания.
Управление по трем осям, было согласовано по усилиям, тем самым упрощало пилотирование при прицеливании и ведении сопроводительной стрельбы.
3. Варианты вооружения: Пушка 37мм + 2 пулемета 12,7мм, Пушка 20мм + 2 пулемета 12,7мм были достаточно мощными.
У варианта 20мм пушка + 2 пулемета12,7мм ,секундный залп составлял порядка 3 кг. Могущество снарядов и крупнокалибернных пуль по цели было достаточно мощным.
Прицел имел два различных изображения сетки прицеливания для стрельбы: воздушным целям
наземным целям.
При стрельбе по воздушным целям использовался способ прицеливания принятый в американских и английских ВВС. Он был проще и удобнее для летчика, чем отечественный способ прицеливания.
Можно было использовать индикацию прицела преднозначенную для стрельбы по наземным целям, в воздушном бою, используя способ прицеливания принятый в отечественных ВВС.
Таким образом:
Хорошая устойчивость и управляемость + отличный прицел+ мощное вооружение+могущество боеприпасов по цели обеспечивали высокую эфективность истребителя. Кроме того, отличный обзор, широкая кабина с нормальным температурным режимом, большая дальность полета с использованием подвесных баков и живучесть.
Каждое из этих качеств достигнуто не в ущерб друг другу.
Вот об этой сбалансированности качеств которая в конечном счете дает высокую боевую эфективность и говорил Александр Иванович.
Наш известный конструктор Поликарпов, понял эту концепцию и создал свой И-185.
Но ему было сложнее, И-185 был смешаной конструкции.
По большому счету то наследие, выработанное потом и кровью, которое они оставили, у нас вдумчиво не изучалось и не развивалось.
Поэтому и жаловались наши летчики летая, что И-16, что на МиГ-21 на одно и тоже:
Недостаточный запас топлива, недостаточную огневую мощь, слабый прицел. Самолеты шли в войска по ряду параметров не соответсвуя требованиям ОТТ ВВС.
Сбалансированность качеств достигается в том числе, наличием мощного научно-технического задела в государстве и возможностями промышленности.
Реальность заключается в том, что им удалось создать истребитель с оптимальным сочетанием качеств, а это высокая боевая эфективность. К этому они шли более 40 лет.
Последствия применения новой техники в боях, известны давно. Учитывая,что боевые действия сейчас динамичны и скоротечны, времени может не хватить для вскрытия слабых мест.
Сейчас много,что нужно, но это тема другого разговора.
А поиск слабых мест оставим разведке и специализированным НИИ.
Недавно в одном американском издании прочитал интервью одного должностного лица ВВС США. На прямой вопрос, действительно ли Ф-22 такой неуязвимый и всемогущий, он хорошо ответил, что любой самолет в настоящее время можно сбить - существует множество видов оружия для этого, касаемо воздушного боя, то у Ф-22 действительно есть некоторые современные возможности при которых он может добиться победы в воздухе, однако, даже и при этом он может быть уничтожен, для этого есть несколько вариантов - численное превосходство ИЛИ удачные тактика и маневр врага...
Касаемо машин....
Действительно. Есть продуманные, именно продуманные и удачные моменты в любой машине. Будь то Лавочкин или Аэрокобра... Но и есть то, что одному удобно, а другой считает обузой...
Последний раз редактировалось Холостяк; 16.09.2008 в 16:58.
Полностью согласен с Холостяком...
Индийские СМИ утверждают, что США на учениях пытались узнать секреты истребителей Су-30МКИ.
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=33111
Во время многосторонних военных учений "Красный флаг - 2008", в которых впервые приняли участие истребители индийских ВВС Су-30МКИ российского производства, американцы пытались получить данные о радаре самолета, его системе защиты и противодействия ракетам земля-воздух, сообщают индийские СМИ.
"Два американских разведывательных самолета RC-135 сопровождали индийские истребители в ходе их перелета в США, а также в ходе самих учений, стараясь засечь радиокоды и рабочие частоты радаров", - говорится в информации индийского телевизионного информационного канала Headlines Today, сообщил корреспондент "Интерфакса-АВН" из Дели.
Данный инцидент, по сообщению индийского телеканала, станет предметом тщательного обсуждения руководства ВВС Индии с возвратившейся из США делегацией.
"Сушка" победила "Орла"
http://wwwl.ruschudo.ru/armia2/article3119945/
Ваши права
Ответить с цитированием
