Показано с 1 по 20 из 806

Тема: Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    С-75 во Вьетнаме, С-125 в Египте применялись безуспешно?
    Не стоит вешать на меня всех собак,я всего-лишь сомневаюсь.
    А не подскажите С-75 и С-125 были в Югославии,Ираке или Ливии?
    А Вьетнам,это славна история,которой можно гордиться.
    Я исхожу из того,что я на себе прочувствовал.

  2. #2
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Не стоит вешать на меня всех собак,я всего-лишь сомневаюсь...
    Цитата Сообщение от FLOGGER
    Я, пожалуй, тоже соглашусь с этой фразой Иваныча: "Пока фактов успешного применения наших наземных комплексов ПВО к сожалению нет."
    Ваше право, но делая такие заявления было бы неплохо конкретизировать подразумеваемое место и время. Если речь идёт о происходящем в Сирии в последние годы, то и я с вами соглашусь.. Но тем не менее турки пару самолётов потеряли...

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Но тем не менее турки пару самолётов потеряли...
    Фантом теоретически мог быть сбит, хотя никаких доказательств... А второй какой ?

  4. #4
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Ф-16 на днях пропал и снова никаких фактов..

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Ф-16 на днях пропал и снова никаких фактов..
    Место катастрофы обнаружили на следующий день:
    14.05.13 У границ с Сирией разбился истребитель F-16 ВВС Турции, летчик погиб - Военный паритет
    С тех пор прошла неделя, и если-бы нашли следы внешнего воздействия на обломках – молчать не стали-бы...

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Ваше право, но делая такие заявления было бы неплохо конкретизировать подразумеваемое место и время. Если речь идёт о происходящем в Сирии в последние годы, то и я с вами соглашусь.. Но тем не менее турки пару самолётов потеряли...
    Да, пожалуйста: я имел в виду и Ирак, и Югов.

    P.S. Кстати да, мне тоже было интересно узнать у тех "спецов" что это за комплекс СА-75?
    Последний раз редактировалось FLOGGER; 22.05.2013 в 19:16.

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Ф-16 на днях пропал и снова никаких фактов..
    Днём 13 мая F-16C Турецких ВВС разбился в безлюдной горной местности в приграничном с Сирией районе, близ деревни "Karatas", причём по прямой до границы около 35-40 км. Катастрофа произошла по техническим причинам, ведётся расследование. Для СМИ только жаренные новости подавай, поэтому никакой информации и нет. В прошлом году турки перебросили в юго-восточный регион дополнительно 25 F-16 на авиабазу Диярбакыр, для патрулирулирования южной границы с Сирией и Ираком, но судя по турецким СМИ разбившейся борт был с центральной провинции (5-я авиабаза).

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Да, пожалуйста: я имел в виду и Ирак, и Югов.
    В Ираке помнится радарную сеть ПВО американцы попросту отключили перед началом операции. А в Югославии по "боевому" работала только батарея С-125М1 "Печора-М1" полковника Золтана Дани. Грамотно "маневрируя" четырьмя ПУ и изредка включая РЛС, 27.03.1999 в районе Белграда удалось сбить F-117. Ведь не зря же он заканчивал Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище войск ПВО.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    P.S. Кстати да, мне тоже было интересно узнать у тех "спецов" что это за комплекс СА-75?
    Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса. В течении десятилетий, с конца 50-х и до середины 80-х годов комплекс С-75 эволюционировал, помимо "буквочек" М/М1/М2/М3 в названии комплекса модификации присваивались названия рек: "Десна", Волхов", "Волга" и т.д. К примеру во Вьетнам и Сирию последнии версии ЗРК С-75М3 "Волга" были поставлены в 1987 году. Причём поставленные ранее комплексы С-75 ранних серий в течении 70-80-х годов проходили доработку и модернизацию на местах эксплуатации.

  8. #8
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    ...Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса. ...
    СА-75 "Двина" - это экспортная версия С-75М. На вооружении СА не состоял, на экспорт поставлялся в 2 модификациях: СА-75М "Двина-А" - в страны Варшавского Договора, ДРВ и КНДР (в 1958-59 г.г. - еще в КНР и Албанию), а в варианте СА-75МК "Двина-АК" - в остальные дружественные СССР, т.н. "развивающиеся страны"...
    Последний раз редактировалось PPV; 22.05.2013 в 22:56.

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    А в Югославии по "боевому" работала только батарея С-125М1 "Печора-М1" полковника Золтана Дани.
    Только одна? А остальные? А всего сколько было? Батарея или дивизион?
    Грамотно "маневрируя" четырьмя ПУ и изредка включая РЛС, 27.03.1999 в районе Белграда удалось сбить F-117.
    Вот это и есть единственное достижение юговских ПВО. И, поскольку, "жертва" была всего одна, то это "одеяло" пытались натянуть на себя все, кто мог и не мог. Я хорошо помню все эти интернетные баталии со ссылками на разные источники. Там были все: и летчики, и ракетчики, и артиллеристы - все доказывали свою причастность к этому событию.
    Ведь не зря же он заканчивал Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище войск ПВО.
    Ну да, тут нам есть чем гордиться
    Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса.
    Признаю, был неправ. Оказывается СА - такое название тоже существовало. Не знал, хотя и служил на 75-м комплексе.
    Но все равно качество "спецов" вызывает у меня недоумение: во-первых, большой разброс оценок потерь США. Во-вторых, полсотни сбитых Б-52 - это явный перебор. (тот лейтенант не из политотдела?) В-третьих, чуть ли 9000 самолетов и вертолетов - это не горячка?
    Ну, и из этой "справки"
    Для справки: Советский Союз за тот же период времени (десять лет войны) в Афганистане на земле и в воздухе потерял около 430-450 летательных аппарата.
    совершенно ясно видно, что амерские летчики - просто стадо баранов супротив наших. Соотношение - почти 1 к 20!!!
    АРКАН, Вы эту "справку" для кого или для чего здесь разместили? Неужели здешний народ так похож на идиотов?

  10. #10
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение

    Вот это и есть единственное достижение юговских ПВО.
    Вообще-то говоря,не единственное.Еще 1 гоблин был поврежден и списан.Как минимум 1 F-16,возможно есть еще.Негусто,конечно,но при таком соотношении -ничего удивительного.

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Вот это и есть единственное достижение юговских ПВО. И, поскольку, "жертва" была всего одна, то это "одеяло" пытались натянуть на себя все, кто мог и не мог. Я хорошо помню все эти интернетные баталии со ссылками на разные источники. Там были все: и летчики, и ракетчики, и артиллеристы - все доказывали свою причастность к этому событию.

    Признаю, был неправ. Оказывается СА - такое название тоже существовало. Не знал, хотя и служил на 75-м комплексе.
    Там все интереснее. До обнаружения обломков Гоблина, а обнаружили их гражданские на следующий день - было молчание. Летчика благополучно эвакуировал вертолет ПСС еще до рассвета. То-есть никаких мер к поиску и захвату летчика сербы не предпринимали.
    А живой инсайдер из 117-го намного ценнее кучи обломков с запеканкой из электроники. Если-бы стрелял ЗРК и знал – по кому, ситуация была-бы иная. Наконец кто-то понял, что там лежит – и началось... Его сбил МиГ-29... нет, простите ЗРК Квадрат... нет, простите ЗРК С-125. А возможно снизившийся куда не надо по какой-то неозвученной причине Гоблин нарвался на заградительный огонь ствольной ЗА – но это не героично... Когда 117-е работали по объектам в Багдаде, хусейнцы такой салют в их честь устраивали... Ибо куда стрелять – непонятно, но и ничего не делать – плохо. Садам покарает за бездействие...его они тогда боялись куда сильнее американцев, ибо те где-то там высоко в ночи, а он – всегда рядом. Югославы действовали примерно так-же, как ранее и въетнамцы, когда все их зрк и рлс слепли от помех.
    Янки как-то легко признали боевую потерю. Сбили, сообщили они, F-117, без сомнений. Как есть сбили. Какой отсюда вывод - надо денег на новое поколение стелсов, господа сенат, а то намечается отставание...
    Летчик по горячим следам сообщил общественности что почувствовал удар, после чего самолет потерял управление и он катапультировался. Это затем годы спустя в интервью разным авиаизданиям он "вспомнил" массу подробностей – якобы видел идущие к нему ракеты и прочие страхи... Читатель желал интриги и драмы, а первоначальный доклад равновероятно указывал как на поражение борта чем-то извне, так и на банальный отказ управления, из-за которого Гоблины бились и раньше.
    Два других, что “умирать улетели” – фантазии. Наподобие сбитого сербами АВАКСа...

    Кстати, никаких СА-75 во Въетнаме не было. Только С-75/М. Если даже служившие на 75-й системе о таком не слышали, то это что-то отвлеченно-литературное... Я правда, лично вплотную имел дело в основном с С-200.

  12. #12
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Кстати, никаких СА-75 во Въетнаме не было. Только С-75/М. Если даже служившие на 75-й системе о таком не слышали, то это что-то отвлеченно-литературное...
    Откуда такая самоуверенность? Просмотрите посты выше, обсудили уже. СА-75М "Двина" с ЗУР В-750В (в различных вариантах) - основная модификация, которая использовались во Вьетнаме во время конфликта. Уже после войны во Вьетнам были поставлены современные версии, в 1979-1982 годах 14 ЗРК С-75М "Волга", а во второй половине 80-х осуществлена поставка 22 С-75М3 "Волга".

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Ваше право, но делая такие заявления было бы неплохо конкретизировать подразумеваемое место и время. Если речь идёт о происходящем в Сирии в последние годы, то и я с вами соглашусь.. Но тем не менее турки пару самолётов потеряли...
    Речь шла о последнем налёте Израиля,да и предпоследний прошёл успешно.
    А вытекало всё из сообщения о поставках в Сирию С-300 и другого современного вооружения.
    Возможно мой скептицизм заключается в том,что я не в курсе как проводятся испытания этого оружия.
    Как проводилась в последующем проверка его боеготовности я представляю.
    Для меня большой сенсацией посадка Руста у Кремля не явилась.
    Конечно сравнивать ПВО СССР и Сирии нельзя.
    Предположу,что ПВО Сирии преодолеть легче.

  14. #14
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    СА-75 "Двина" - это экспортная версия С-75М. На вооружении СА не состоял, на экспорт поставлялся в 2 модификациях: СА-75М "Двина-А" - в страны Варшавского Договора, ДРВ и КНДР (в 1958-59 г.г. - еще в КНР и Албанию), а в варианте СА-75МК "Двина-АК" - в остальные дружественные СССР, т.н. "развивающиеся страны"...
    11.12.1957 года на вооружение ПВО СССР становится ЗРК СА-75 "Двина" с ЗУР В-750, чуть позже появляется СА-75М "Двина" с ЗУР В-750В. Позже появляется СА-75М "Двина-А", но в серийное производство не передаётся. В следующем, 1958 году появляются комплексы для экспортных поставок: CA-75M для социалистических стран, и СА-75МК для других стран. С того же года начались поставки. 22.05.1959 принимается на вооружение ПВО СССР С-75 "Десна" с ЗУР В-750ВН. С началом серийного производства и поставок в войска ПВО СССР комплекса С-75 "Десна" производство комплексов СА-75 в СССР было постепенно свернуто, хотя ряд элементов этого комплекса еще много лет выпускался специально на экспорт.

    В дальнейшем усиленная модернизация, появление новых комплексов с новыми возможностями - 20.04.1961 на вооружение принимается С-75М "Волхов" с ЗУР В-755, в 1965 принят С-75М1 "Волхов" с ЗУР В-760 , в в 1971 - С-75М2 "Волхов" с ЗУР В-759, в 1975 - С-75М3 "Волхов" с ЗУР В-760В, в 1978 - С-75М4 "Волхов", далее пошла экспортная серия С-75 "Волга".

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Вот это и есть единственное достижение юговских ПВО.
    Официально американцы признали также поражение F-16C от ракеты комплеса С-125 (02.05.1999). В 2008 году со стороны Югославии были опубликованы схожие данные:
    Уничтожено 56 летательных аппаратов (2 самолёта, 9 БПЛА, 45 крылатых ракет), повреждено 38 летательных аппаратов (36 самолётов и 2 вертолёта).

    Также следует принимать во внимание амеровскую специфику по выдаче данных о потерях, к примеру, если американский самолёт повреждён во время боевых действий, лётчику удаётся его посадить, но борт уже не подлежит ремонту - это не считается боевой потерей.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    И, поскольку, "жертва" была всего одна, то это "одеяло" пытались натянуть на себя все, кто мог и не мог. Я хорошо помню все эти интернетные баталии со ссылками на разные источники. Там были все: и летчики, и ракетчики, и артиллеристы - все доказывали свою причастность к этому событию.
    Ну да, было дело. Споры были между ПВО-шниками и ВВС (Миг-29). Всего "получили" под хвост три F-117 - один был сбит, два других подбиты, один из которых серьёзно, совершил вынужденную посадку в соседней Боснии(?).

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Но все равно качество "спецов" вызывает у меня недоумение: во-первых, большой разброс оценок потерь США.
    Ну так указано же было - приводились все источники.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Во-вторых, полсотни сбитых Б-52 - это явный перебор.
    В декабре 1972-го американцы проводили операцию "Linebacker 2", рождественские ковровые бомбардировки Вьетнамских городов, в ней учавствовало 188 Б-52, из которых было сбито 31-34 Б-52 (по различным советским данным) и 15 по официальным американским. По моему явно маловато.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    В-третьих, чуть ли 9000 самолетов и вертолетов - это не горячка?
    Всего, по сведениям полковника И. Я. Куминова, с 1965 по 1972 гг. во Вьетнам из СССР было поставлено 95 ЗРК С-75 и 7658 ракет к ним. Но далеко не все потери от ПВО и ВВС Северного Вьетнама, к примеру после миномётного обстрела аэродрома, американцы теряли почти всю авиатехнику что была на аэродроме, а это десятки ЛА.

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    АРКАН, Вы эту "справку" для кого или для чего здесь разместили? Неужели здешний народ так похож на идиотов?
    Для сравнения, для примера потерь за десятилетний срок. Ведь многие, на вопрос "кто из стран потерял больше авиатехники в известных десятилетних (Вьетнам и ДРА) конфликтах?" задумаются. Привёл свои цифры, так как располагаю данными по каждому случаю потери ЛА, официальные данные ВС СССР чуть выше - 451 ЛА. По второму предложению - узнаю знакомый "репертуар", пожалуйста меньше иронии.

  15. #15
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    ,Для сравнения, для примера потерь за десятилетний срок. Ведь многие, на вопрос "кто из стран потерял больше авиатехники в известных десятилетних (Вьетнам и ДРА) конфликтах?" задумаются. Привёл свои цифры, так как располагаю данными по каждому случаю потери ЛА, официальные данные ВС СССР чуть выше - 451 ЛА. По второму предложению - узнаю знакомый "репертуар", пожалуйста меньше иронии.
    Есть у Вас подтверждения,что это сбитые,а не потярянные в результате отказа авиатехники,всевозможных ошибок и подобного.

  16. #16
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    А если в Сирии действительно 6 300-х пушек – то это всего один дивизион С-300 неназванной модификации откуда-то с хранения продали. Только ресурс там уже продленный и не раз. Запуск из них – себе дороже.
    6ПУ и 144 ракеты комплекса С-300ПМУ-2 - это всего лишь первая поставка. Контракт подписан 30.09.2010 на четыре дивизиона ЗРС С-300ПМУ-2. Исполнение контракта на заводах началось ещё в 2011 году, позже, в середине 2012-го отправку "притормозили", но как видим, после бомбардировок Израиля РосОборонЭкспорту дали зелёный свет. По сведениям американской прессы, со ссылкой на источник в арабских спецслужбах, поставки начались уже две недели назад. Очевидно, что как и в других подобных случаях, груз доставлен морем, БДК Черноморского или Балтийского флотов.

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Есть у Вас подтверждения,что это сбитые,а не потярянные в результате отказа авиатехники,всевозможных ошибок и подобного.
    Это именно все потерянные ЛА группировки 40-ой Армии во время конфликта (25.12.1979 - 09.02.1989), как сбитые, так и потерянные по различным причинам, включая уничтоженные на земле.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •