Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

[Chizh]

Победить без наземной операции можно только когда руководство страны поднимет руки.Сомневаюсь,что их иранцы поднимут.

Мне кажется что Вы не как-то по своему понимаете цели США и запада.
Я думаю там нет планов по оккупации, достаточно уничтожить военный потенциал Ирана чтобы лет на 20 про него забыть, ну может быть периодически подпинывая, если шевелиться начнет.

Все это решается одной авиацией, как в первом Ираке и Югославии.

Ровную Ливию утюжили,утюжили,но без спецназа не обошлось.

В Ливии задачей было пленение или устранение Каддафи. Поэтому и спецназ.
Полномасштабной оккупации небыло - незачем.

Если Иран ответит,мало не покажется.

Да...
Уже все попрятались.

[Иваныч]

Мне кажется что Вы не как-то по своему понимаете цели США и запада.
Я думаю там нет планов по оккупации, достаточно уничтожить военный потенциал Ирана чтобы лет на 20 про него забыть, ну может быть периодически подпинывая, если шевелиться начнет.

Все это решается одной авиацией, как в первом Ираке и Югославии.


В Ливии задачей было пленение или устранение Каддафи. Поэтому и спецназ.
Полномасштабной оккупации небыло - незачем.


Да...
Уже все попрятались.

Цель одна-нефть и газ.
Ничего одной авиацией не решить,иллюзии.Если-бы было так,уже бы давно бомбили.
В Югославии сколько бомбили,разве одни сутки.
Югославия была настолько неоднородна,потому и сдался Милошевич.
А военный потенциал полностью уничтожить не удалось.
В Ираке в первую компанию,Хусейн сам ушёл,а во вторую не стал уходить и потребовалась наземная операция.
В Ливии аналогично,а уж в Иране тем более не сдадутся.
Если Иран начнут бомбить, РФ и Китай будут спокойно наблюдать-это тоже иллюзия,не будут.

[Nazar]

Если Иран начнут бомбить, РФ и Китай будут спокойно наблюдать-это тоже иллюзия,не будут.

Будут, готов поспорить, максимум чем ограничится, так это политическими заявлениями.
Я уже говорил выше и повторюсь еще раз, у Махмуда выхода не будет, при начале агрессии, по-этому единственное что он сможет сделать, это нанести удары по Израилю, по ближневосточным сателитам США и возможно попытаться на время блокировать Ормундский пролив, что по моему скромному мнению, серьезно подорвет экономику западной Европы.
У загнанного волка выбора нет и лично я надеюсь, что за имперско-фашистские деяния, рано, или поздно, кто-то серьезно поплатится.
Обидно одно, а именно то, что за ошибки своих правительств, в очередной раз пострадают невинные люди, которым очередная экономическая война США - как зайцу стоп сигнал.
Короче. поживем, увидим.

[Chizh]

Я уже говорил выше и повторюсь еще раз, у Махмуда выхода не будет, при начале агрессии, по-этому единственное что он сможет сделать, это нанести удары по Израилю, по ближневосточным сателитам США и возможно попытаться на время блокировать Ормундский пролив, что по моему скромному мнению, серьезно подорвет экономику западной Европы.

Я думаю что в случае начала боевых действий у Ирана один выход - давить на жалость, показывая результаты "бесчеловечных ударов американской военщины" по всем СМИ. Тогда есть надежда что всевозможные Human Rights начнут попинывать администрацию США за нарушение прав человека и прочих общечеловеческих ценностей.

Если Иран нанесет удар по любому соседу, то однозначно будет переквалифицирован в "империю зла" со всеми вытекающими. Чем дольше будет сопротивляться тем дольше придется восстанавливаться.

[Nazar]

Чем дольше будет сопротивляться тем дольше придется восстанавливаться.

Естественно, кто-то во время Второй Мировой не хочет сопротивляться и объявляет столицу открытым городом, а кто-то сопротивляется, но сидит в блокаде почти 900 дней. Я так понимаю, что Вам ближе первое.

[Nazar]

Chizh

кстати, а почему фразу

"бесчеловечных ударов американской военщины"

Вы взяли в кавычки? Вы считаете их человечными?

[Chizh]

Chizh

кстати, а почему фразу

Вы взяли в кавычки? Вы считаете их человечными?

Точно так же как действия военных любой другой национальности.
Если удары наносятся по мирным жителям это преступление, если по военным объектам - это норма войны.

[Chizh]

Естественно, кто-то во время Второй Мировой не хочет сопротивляться и объявляет столицу открытым городом, а кто-то сопротивляется, но сидит в блокаде почти 900 дней. Я так понимаю, что Вам ближе первое.

Я считаю что человеческие жизни дороже политических амбиций.

[Иваныч]

Я считаю что человеческие жизни дороже политических амбиций.

1.Зря ,выходит по вашему, "Гастелло" , "Матросов" и др. свои жизни отдали?

2.Неужели Ливия была для СЩА и Запада опасней Ирана,раз с неё начали?

3.А чем Сирия так опасна для США?
Вот только база (или пункт)МТО помеха.

4.Останутся-ли в стороне Россия и Китай?
В отношение Сирии остались в стороне?
Слышал,что Американцы возмущались прибытием "парохода" с боеприпасам.Это разве не помощь и именно в этот момент.
Или- это совпадение,плановая поставка.
А заход наших военных кораблей,это разве не доказательство,что в стороне не останется Россия.Ответы последуют,какие,это покажет обстановка,но не ужели кто-то думает,что если разбомбят атомную станцию в Иране,то Россия снова сглотнёт.
Не надейтесь.
Уж с Китаем-то ответ согласован,а возможно и с БРИКС.

5.Есть такие,кто пытается внушить российским гражданам,что последние события происходящие на ББВ,отношения к России не имеют,как не имеет такого отношения и ПРО США в Европе.
Главное надо демократизироваться под их руководством и нас примут в "братскую" европейскую семью.
Не конец 80-х и не 90-е,не прокатит.

[Observer69]

Я считаю что человеческие жизни дороже политических амбиций.

Ну рукопожатые власовцы тоже так говорили. Слово в слово.

[Chizh]

Цель одна-нефть и газ.

Популистский штамп.

Ничего одной авиацией не решить,иллюзии.

Подорвать экономический потенциал - запросто.
Для этого авиация и предназначена.

Югославия была настолько неоднородна,потому и сдался Милошевич.
А военный потенциал полностью уничтожить не удалось.

В Югославии у коалиции не было целей уничтожить военный и экономический потенциал, хотя это частично и произошло. Целью было вывод войск Сербии из Косово.

В Ираке в первую компанию,Хусейн сам ушёл,а во вторую не стал уходить и потребовалась наземная операция.

У вас короткая память. Сам он как раз не ушел. Заставили бомбами.
В первом Ираке войска Хуссейна забомбили настолько, что другого выхода как отступать на том что осталось не было.

Во втором Ираке все еще прозаичнее, задавили по всем направлениям.

В Ливии аналогично,

В Ливии поставленные цели вероятно достигнуты.

а уж в Иране тем более не сдадутся.

Для США капитуляция и мнение Ирана нафиг не сдались. Они просто разбомбят что считают нужным и все.
Брать Тегеран танками у них планов нет. Надеюсь.

Если Иран начнут бомбить, РФ и Китай будут спокойно наблюдать-это тоже иллюзия,не будут.

Будут.
Нам ссориться из-за полусумасбродного Ирана с цивилизованным миром нет никакого смысла. У нас не совсем идиоты сидят.

[Nazar]

Популистский штамп.

Не менее популистский штамп отрицать очевидное.
Вы действительно верите в благие намерения США? А именно в устранении мнимой угрозы, причем угрозе не себе ( по крайней мере не прямой угрозе ), но своими руками?
Вы считаете США этаким добрым волшебником, в голубом вертолете, делающим "добрые" дела во благо человечества?
Если да, то постарайтесь объяснить мне причины агрессии против Югославии, при учете того, что Югославия не являлась сырьевой кормушкой Запада и никому не угрожала и уж тем более не угрожала США.

В Югославии у коалиции не было целей уничтожить военный и экономический потенциал, хотя это частично и произошло. Целью было вывод войск Сербии из Косово.

Как Вы забавно ведете беседу
Хотели одно, но совсем случайно получилось другое. Хотели вывести войска из Косово, в итоге развалили братскую России Югославию, правда при попустительстве РФ развалили, я прекрасно помню увольняющихся курсантов, осенью 99 года и предательство правительства РФ была одна из причин, причем далеко не последняя.
Потом искали у Саадама БО, нашли под ободком унитаза, разбомбив завод сантехники, ну так получилось что в итоге не нашли и вроде даже извинились за косяк, но попутно, совсем случайно повесили Хусейна...дальше продолжать?

У нас не совсем идиоты сидят.

Уважаемый Чиж, Вы уж определитесь, а то я путаюсь

Станьте такими же сильными и будете вести себя также.

Вы чьих будете?

[Chizh]

Не менее популистский штамп отрицать очевидное.

Я не считаю что США наезжают на Иран из-за нефти.
Иранские лидеры слишком ярко демонстрируют ненависть к США, Израилю, а также и другим западным странам. На фоне всего этого ведут разработки ядерной тематики. Это и есть причины.
Иранская нефть тут не при чем. Это штамп для обывателей.

Вы действительно верите в благие намерения США? А именно в устранении мнимой угрозы, причем угрозе не себе ( по крайней мере не прямой угрозе ), но своими руками?

Да, США устраняют потенциальную угрозу как для себя так и для ряда союзников.

Вы считаете США этаким добрым волшебником, в голубом вертолете, делающим "добрые" дела во благо человечества?

Я считаю то что написал выше.

Если да, то постарайтесь объяснить мне причины агрессии против Югославии, при учете того, что Югославия не являлась сырьевой кормушкой Запада и никому не угрожала и уж тем более не угрожала США.

ИМХО причины агрессии в Югославию в личности Милошевича и его позиции как по Косово так и по другим бывшим республикам.

Хотели одно, но совсем случайно получилось другое.

Они получили ровно того чего добивались. Вывода сербов из Косово и свержения Милошевича.

Уважаемый Чиж, Вы уж определитесь, а то я путаюсь

Вероятно это ваши проблемы.
Я лично не путаюсь. :)

Вы чьих будете?

Своих.

[Observer69]

В Югославии у коалиции не было целей уничтожить военный и экономический потенциал, хотя это частично и произошло. Целью было вывод войск Сербии из Косово.

Целью было расчленение Югославии и создание нового очага напряжённости в Европе, который разгорится лет через 50. Американцы умеют мыслить стратегически.

У вас короткая память. Сам он как раз не ушел. Заставили бомбами.
В первом Ираке войска Хуссейна забомбили настолько, что другого выхода как отступать на том что осталось не было.

Во втором Ираке все еще прозаичнее, задавили по всем направлениям.

Не бомбами, а наземной операцией.

В Ливии поставленные цели вероятно достигнуты.

Да. Теперь все бабки, вместо того, что бы работать на ливийский народ, будут храниться в американских банках, работая на экономику Америки. Плюс нефть можно брать сколько хочешь и по какой хочешь цене, не спрашивая местных дикарей. Как в Ираке.
Плюс небольшой бонус - и Россия и Китай вышвырнуты из большей части Средиземного моря. Теперь российский флот не будет заправляться в Тобруке, а российские Ил-38 не будут иметь возможности заправляться в Триполи или на Майтиге.
Ещё Сирию бомбануть и Россия исчезнет из Средиземки. Отлично. Цель достигнута.

Для США капитуляция и мнение Ирана нафиг не сдались. Они просто разбомбят что считают нужным и все.
Брать Тегеран танками у них планов нет. Надеюсь.

Бомбы боятся евреи (небезосновательно), а вот американцам очень не нужна нефтяная страна, которая имея ядерную энергетику, может отказаться продавать нефть за стекляные бусы.
Дикари живущие на углеводородных полях, должны быть недоразвитыми и гореть желанием менять углеводороды на немного еды.
Это же ждёт и Россию по той же причине.

Будут.
Нам ссориться из-за полусумасбродного Ирана с цивилизованным миром нет никакого смысла. У нас не совсем идиоты сидят.

Соглашусь что будут. Только соооооовсем по другой причине - все активы и дети российской верхушки сидят на том же Западе.

[Chizh]

Целью было расчленение Югославии и создание нового очага напряжённости в Европе, который разгорится лет через 50. Американцы умеют мыслить стратегически.

Это лично Ваша теория.
Цели операции Allied Force опубликованы давно.

Не бомбами, а наземной операцией.

У вас тоже короткая память.
Саддам начал отвод войск еще до начала наземной операции.

Бомбы боятся евреи (небезосновательно), а вот американцам очень не нужна нефтяная страна, которая имея ядерную энергетику, может отказаться продавать нефть за стекляные бусы.
Дикари живущие на углеводородных полях, должны быть недоразвитыми и гореть желанием менять углеводороды на немного еды.

Вы когда свои мысли печатайте ставьте ИМХО.

Это же ждёт и Россию по той же причине.

Я надеюсь что у нас хватит ума не конфликтовать, а дружить. Другого выхода нет.

[МИХАЛЫЧ]

Я надеюсь что у нас хватит ума не конфликтовать, а дружить. Другого выхода нет.

Читаю эти... либеральные бредни, читаю... Вот вроде умные люди, производят впечатление таких, не первый год в сети вижу, но мозг промыт не хуже чем при Сталине, только в другую сторону! С кем дружить?!!! Вот полный набор штампов! И позиция, как справедливо заметили - такая же как лет 60 назад. За демократическую европу, да. "За нашу и вашу свободу!" (С) - помните плакатик то? Смердяковщина сплошная - «…было на Россию великое нашествие и хорошо кабы нас покорили… Умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с» (С).
Боже мой, и эти люди ходят на митинги и чего то там хотят изменить в стране?! Блин, да Путин вам должен спасибо сказать - глядя на вас, нормальные люди проголосуют за него всегда.
Не дай бог в России победят либералы.
Кстати, уже замечал - это сейчас мы в интернете эмоции выплескиваем. А вот случись чего, не дай Бог конечно - и эти персонажи будут первейшими коллаборационистами, районен-фюрерами, бургомистрами и прочим. Идейными причем! Что, не так?
И их будут убивать.

[Вован22]

Chizh,
Вы правы на все 1000%
Небольшое уточнение:
В ситуации, когда ЭКОНОМИКА РОССИИ НЕЭФФЕКТИВНА, отсутствует СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, РОСТ ЭКОНОМИКИ МИЗЕРНЫЙ.
Выгоднее дружить. Но умение дружить это тоже исскуство.
На международной арене надо оставаться прагматиком.
И строить свои отношения на основе
Глобального всеобъемлющего активного сотрудничества, которое формирует XXI век
США и Китай стараются выстраивать свои отношения именно так.

[Chizh]

Читаю эти... либеральные бредни, читаю... Вот вроде умные люди, производят впечатление таких, не первый год в сети вижу, но мозг промыт не хуже чем при Сталине, только в другую сторону! С кем дружить?!!! Вот полный набор штампов! И позиция, как справедливо заметили - такая же как лет 60 назад. За демократическую европу, да. "За нашу и вашу свободу!" (С) - помните плакатик то? Смердяковщина сплошная - «…было на Россию великое нашествие и хорошо кабы нас покорили… Умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с» (С).
Боже мой, и эти люди ходят на митинги и чего то там хотят изменить в стране?! Блин, да Путин вам должен спасибо сказать - глядя на вас, нормальные люди проголосуют за него всегда.
Не дай бог в России победят либералы.
Кстати, уже замечал - это сейчас мы в интернете эмоции выплескиваем. А вот случись чего, не дай Бог конечно - и эти персонажи будут первейшими коллаборационистами, районен-фюрерами, бургомистрами и прочим. Идейными причем! Что, не так?
И их будут убивать.

К сожалению у нас в стране очень много ретроградов и до сих пор культивируется имперское мировоззрение и псевдо-"супердержавность". Пока такое мировоззрение превалирует, нас ничего хорошего не ждет. Давно пора понять что мир изменился и нельзя жить под замшелыми имперскими лозунгами.

Еще раз, РФ пытающуюся себя противопоставлять наиболее сильным и развитым государствам мира ничего хорошего не ждет.
Жаль что многие не понимают этого в розовых очках национализма под знаменами "мы всех победим".

[FLOGGER]

А вот случись чего, не дай Бог конечно - и эти персонажи будут первейшими коллаборационистами, районен-фюрерами, бургомистрами и прочим. Идейными причем! Что, не так?
И их будут убивать.

Да, Иваныч, от Вас я такого не ожидал. Извините, но думал, что Вы поумнее будете. Эк Вы всех под одну гребенку, причем, под свою, причесали. С чего это Вы за всех тут роли расписали, кто где будет, кто кем станет? Это где Вы этому научились? На каких-нибудь курсах по подготовке "разоблачителей пятой колонны"? "Кто не с нами, тот против нас"? Уверены, что не ошибаетесь?
А убивать, наверняка, будете Вы.

[Sr10]

Я надеюсь что у нас хватит ума не конфликтовать, а дружить. Другого выхода нет.

В общем и целом было-бы неплохо. Но это общие благие намерения, дорога которыми известно куда выстлана. Как всегда – трудности в деталях. При нынешних условиях добиться взаимоустраивающего сотрудничества весьма сложно. Штаты, которые в целом управляют НАТО, текущая ситуация вполне устраивает. Природные ресурсы поступают их союзникам в обмен на дензнаки, которые в свою очередь в основной массе даже не покидают их территории, и полностью им подконтрольны. ПРО у них самое надежное – активы кремляди в их банках. Они изрядно потратились в холодную войну и теперь желают пожинать плоды.
На сегодняшний момент предложение “дружить” (то-есть принять в НАТО) весьма смахивает на просьбу проститутки взять ее замуж. Вот самостийная и незалижная уже хотела – не взяли…
Как предлагаете склонить их к сотрудничеству ?