Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 806

Тема: Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Мне кажется что Вы не как-то по своему понимаете цели США и запада.
    Я думаю там нет планов по оккупации, достаточно уничтожить военный потенциал Ирана чтобы лет на 20 про него забыть, ну может быть периодически подпинывая, если шевелиться начнет.

    Все это решается одной авиацией, как в первом Ираке и Югославии.


    В Ливии задачей было пленение или устранение Каддафи. Поэтому и спецназ.
    Полномасштабной оккупации небыло - незачем.


    Да...
    Уже все попрятались.
    Цель одна-нефть и газ.
    Ничего одной авиацией не решить,иллюзии.Если-бы было так,уже бы давно бомбили.
    В Югославии сколько бомбили,разве одни сутки.
    Югославия была настолько неоднородна,потому и сдался Милошевич.
    А военный потенциал полностью уничтожить не удалось.
    В Ираке в первую компанию,Хусейн сам ушёл,а во вторую не стал уходить и потребовалась наземная операция.
    В Ливии аналогично,а уж в Иране тем более не сдадутся.
    Если Иран начнут бомбить, РФ и Китай будут спокойно наблюдать-это тоже иллюзия,не будут.

  2. #2
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Если Иран начнут бомбить, РФ и Китай будут спокойно наблюдать-это тоже иллюзия,не будут.
    Будут, готов поспорить, максимум чем ограничится, так это политическими заявлениями.
    Я уже говорил выше и повторюсь еще раз, у Махмуда выхода не будет, при начале агрессии, по-этому единственное что он сможет сделать, это нанести удары по Израилю, по ближневосточным сателитам США и возможно попытаться на время блокировать Ормундский пролив, что по моему скромному мнению, серьезно подорвет экономику западной Европы.
    У загнанного волка выбора нет и лично я надеюсь, что за имперско-фашистские деяния, рано, или поздно, кто-то серьезно поплатится.
    Обидно одно, а именно то, что за ошибки своих правительств, в очередной раз пострадают невинные люди, которым очередная экономическая война США - как зайцу стоп сигнал.
    Короче. поживем, увидим.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Я уже говорил выше и повторюсь еще раз, у Махмуда выхода не будет, при начале агрессии, по-этому единственное что он сможет сделать, это нанести удары по Израилю, по ближневосточным сателитам США и возможно попытаться на время блокировать Ормундский пролив, что по моему скромному мнению, серьезно подорвет экономику западной Европы.
    Я думаю что в случае начала боевых действий у Ирана один выход - давить на жалость, показывая результаты "бесчеловечных ударов американской военщины" по всем СМИ. Тогда есть надежда что всевозможные Human Rights начнут попинывать администрацию США за нарушение прав человека и прочих общечеловеческих ценностей.

    Если Иран нанесет удар по любому соседу, то однозначно будет переквалифицирован в "империю зла" со всеми вытекающими. Чем дольше будет сопротивляться тем дольше придется восстанавливаться.

  4. #4
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Чем дольше будет сопротивляться тем дольше придется восстанавливаться.
    Естественно, кто-то во время Второй Мировой не хочет сопротивляться и объявляет столицу открытым городом, а кто-то сопротивляется, но сидит в блокаде почти 900 дней. Я так понимаю, что Вам ближе первое.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  5. #5
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Chizh

    кстати, а почему фразу
    "бесчеловечных ударов американской военщины"
    Вы взяли в кавычки? Вы считаете их человечными?
    Одинаковое одинаковому-рознь

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Chizh

    кстати, а почему фразу

    Вы взяли в кавычки? Вы считаете их человечными?
    Точно так же как действия военных любой другой национальности.
    Если удары наносятся по мирным жителям это преступление, если по военным объектам - это норма войны.

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    А с чего вообще эта ветка так активизировалась? Уж думал – завтра война прям, посмотрел в инете – усе в целом спокойно..
    В Индийском океане Винсон сменяет на дежурстве Стенниса и усиливается Линкольном в ответ на иранские угрозы “чо-нить такое над кем-нибудь сотворить’, если щас-же не уберут авианосец.
    Естественно, штаты незамедлительно прислали второй такой-же ;)
    Пока никаких поводов к активным действиям нет.
    Появятся – начнется шевеление. В разы увеличится активность транспортного командования, что не замедлят отметить радиосканеры, начнется переброска боевых самолетов на ближневосточные базы, в Индийский океан подтянется еще пара АУГ, пропадут из рассылок широко известные в узких кругах аватары, наконец ;)
    А пока даже не ясно, начнется или нет, когда и в каком объеме.
    До сего момента НАТО без резолюции ООН не действовал, как я уже раньше упоминал, там несколько другое отношение к законам. Но если Ахмади что-то выкинет, типа пуска ракеты по сопредельным территориям, то, конечно, огребёт хук справа без предупреждений. А документы оформят постфактум. Хватит у него ума, или нет, вопрос. У Садама, например,” хватило ума» влезть пограбить Кувейт…

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2009
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Точно так же как действия военных любой другой национальности.
    Если удары наносятся по мирным жителям это преступление, если по военным объектам - это норма войны.
    Это Вы не подумав написали

    В Америке выбор целей для ядерного удара производится комитетом составленным из самых известных и авторитетных американских учёных.
    Так вот они РЕКОМЕНДУЮТ и НАСТАИВАЮТ, что ПЕРВООЧЕРЕДНЫМИ целями в СССР и теперь России являются крупные города и агломерации - т.е. большие скопления людей и объекты гражданской ифраструктуры. А уже потом какие-нибудь военные объекты. Нанесение максимально возможного ущерба человеческому потенциалу является основной целью ядерного удара с точки зрения американской науки.
    Всё вполне вполне законно/чинно и благородно.
    Все улыбаются и рассуждают про "нормы войны"...

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Естественно, кто-то во время Второй Мировой не хочет сопротивляться и объявляет столицу открытым городом, а кто-то сопротивляется, но сидит в блокаде почти 900 дней. Я так понимаю, что Вам ближе первое.
    Я считаю что человеческие жизни дороже политических амбиций.

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Я считаю что человеческие жизни дороже политических амбиций.
    1.Зря ,выходит по вашему, "Гастелло" , "Матросов" и др. свои жизни отдали?

    2.Неужели Ливия была для СЩА и Запада опасней Ирана,раз с неё начали?

    3.А чем Сирия так опасна для США?
    Вот только база (или пункт)МТО помеха.

    4.Останутся-ли в стороне Россия и Китай?
    В отношение Сирии остались в стороне?
    Слышал,что Американцы возмущались прибытием "парохода" с боеприпасам.Это разве не помощь и именно в этот момент.
    Или- это совпадение,плановая поставка.
    А заход наших военных кораблей,это разве не доказательство,что в стороне не останется Россия.Ответы последуют,какие,это покажет обстановка,но не ужели кто-то думает,что если разбомбят атомную станцию в Иране,то Россия снова сглотнёт.
    Не надейтесь.
    Уж с Китаем-то ответ согласован,а возможно и с БРИКС.

    5.Есть такие,кто пытается внушить российским гражданам,что последние события происходящие на ББВ,отношения к России не имеют,как не имеет такого отношения и ПРО США в Европе.
    Главное надо демократизироваться под их руководством и нас примут в "братскую" европейскую семью.
    Не конец 80-х и не 90-е,не прокатит.

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    1. Вы еще “Варяг’ вспомните. Потерян без нанесения урона противнику. Но как красиво тонул, даже песню о том сложили…
    2. Начали вообще-то с Ирака…
    3. Для США – ничем. Есть такое понятие – стратегия. К п.2 то-же относится.
    4. Останутся, как и раньше.
    5. Не, росийским гражданам внушают что нынешний режим якобы ведет неравный бой с западом, врагом нашим извечным. Мы всегда с США и Англией воевали – и в Первую и во Вторую ;)) Щечки надули и Искандерчик под Кениг задвинули, а Кузю на Средиземье. Поцреот ликуе, “роисся вперде”…
    Хвост виляет собакой ?

    “Что-то скучно у нас, не правда-ли - нам-бы тайны, туман, бои…
    А окажется – бапки прятали, да не чьи-нибудь - а твои.”

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    1.Зря ,выходит по вашему, "Гастелло" , "Матросов" и др. свои жизни отдали?
    Во-первых это "иконы" советской пропаганды с полувыдуманными историями.
    Во-вторых WWII и современные войны сильно разные.
    Если во второй мировой у СССР на кону было выживание, то в современных войнах о геноциде и уничтожении нации разговора не идет. Цена вопроса - военный потенциал. Сложите оружие и от вас отстанут, а может быть даже еще и помогут наладить мирную экономику.

    2.Неужели Ливия была для СЩА и Запада опасней Ирана,раз с неё начали?
    Ливию "начали" не США, а Франция с Италией. С них и спрос.

    3.А чем Сирия так опасна для США?
    Сирия для США опасности не представляет, пока не занимается ядерными вопросами.

    4.Останутся-ли в стороне Россия и Китай?
    В отношение Сирии остались в стороне?
    Слышал,что Американцы возмущались прибытием "парохода" с боеприпасам.Это разве не помощь и именно в этот момент.
    Или- это совпадение,плановая поставка.
    А заход наших военных кораблей,это разве не доказательство,что в стороне не останется Россия.Ответы последуют,какие,это покажет обстановка,но не ужели кто-то думает,что если разбомбят атомную станцию в Иране,то Россия снова сглотнёт.
    Не надейтесь.
    Я очень надеюсь что у РФ хватит мудрости не лезть в один котел со странами-изгоями.
    Лично мне западная цивилизация ближе чем неадекватные аятоллы с религиозными закидонами.

    Уж с Китаем-то ответ согласован,а возможно и с БРИКС.
    Я думаю что там тоже все правильно понимают. Дружить с США выгоднее чем с Ираном.

    5.Есть такие,кто пытается внушить российским гражданам,что последние события происходящие на ББВ,отношения к России не имеют,как не имеет такого отношения и ПРО США в Европе.
    Главное надо демократизироваться под их руководством и нас примут в "братскую" европейскую семью.
    Не конец 80-х и не 90-е,не прокатит.
    Есть и такие, которые любой повод используют для нагнетания антиамериканской истерии.
    Я считаю что для РФ абсолютно бесперспективна конфронтация с западом.
    Последний раз редактировалось Chizh; 21.01.2012 в 12:06.

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2009
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Я считаю что человеческие жизни дороже политических амбиций.
    Ну рукопожатые власовцы тоже так говорили. Слово в слово.

  14. #14
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Цель одна-нефть и газ.
    Популистский штамп.

    Ничего одной авиацией не решить,иллюзии.
    Подорвать экономический потенциал - запросто.
    Для этого авиация и предназначена.

    Югославия была настолько неоднородна,потому и сдался Милошевич.
    А военный потенциал полностью уничтожить не удалось.
    В Югославии у коалиции не было целей уничтожить военный и экономический потенциал, хотя это частично и произошло. Целью было вывод войск Сербии из Косово.

    В Ираке в первую компанию,Хусейн сам ушёл,а во вторую не стал уходить и потребовалась наземная операция.
    У вас короткая память. Сам он как раз не ушел. Заставили бомбами.
    В первом Ираке войска Хуссейна забомбили настолько, что другого выхода как отступать на том что осталось не было.

    Во втором Ираке все еще прозаичнее, задавили по всем направлениям.

    В Ливии аналогично,
    В Ливии поставленные цели вероятно достигнуты.

    а уж в Иране тем более не сдадутся.
    Для США капитуляция и мнение Ирана нафиг не сдались. Они просто разбомбят что считают нужным и все.
    Брать Тегеран танками у них планов нет. Надеюсь.

    Если Иран начнут бомбить, РФ и Китай будут спокойно наблюдать-это тоже иллюзия,не будут.
    Будут.
    Нам ссориться из-за полусумасбродного Ирана с цивилизованным миром нет никакого смысла. У нас не совсем идиоты сидят.
    Последний раз редактировалось Chizh; 21.01.2012 в 01:57.

  15. #15
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Популистский штамп.
    Не менее популистский штамп отрицать очевидное.
    Вы действительно верите в благие намерения США? А именно в устранении мнимой угрозы, причем угрозе не себе ( по крайней мере не прямой угрозе ), но своими руками?
    Вы считаете США этаким добрым волшебником, в голубом вертолете, делающим "добрые" дела во благо человечества?
    Если да, то постарайтесь объяснить мне причины агрессии против Югославии, при учете того, что Югославия не являлась сырьевой кормушкой Запада и никому не угрожала и уж тем более не угрожала США.

    В Югославии у коалиции не было целей уничтожить военный и экономический потенциал, хотя это частично и произошло. Целью было вывод войск Сербии из Косово.
    Как Вы забавно ведете беседу
    Хотели одно, но совсем случайно получилось другое. Хотели вывести войска из Косово, в итоге развалили братскую России Югославию, правда при попустительстве РФ развалили, я прекрасно помню увольняющихся курсантов, осенью 99 года и предательство правительства РФ была одна из причин, причем далеко не последняя.
    Потом искали у Саадама БО, нашли под ободком унитаза, разбомбив завод сантехники, ну так получилось что в итоге не нашли и вроде даже извинились за косяк, но попутно, совсем случайно повесили Хусейна...дальше продолжать?

    У нас не совсем идиоты сидят.
    Уважаемый Чиж, Вы уж определитесь, а то я путаюсь
    Станьте такими же сильными и будете вести себя также.
    Вы чьих будете?
    Последний раз редактировалось Nazar; 21.01.2012 в 02:24.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  16. #16
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Не менее популистский штамп отрицать очевидное.
    Я не считаю что США наезжают на Иран из-за нефти.
    Иранские лидеры слишком ярко демонстрируют ненависть к США, Израилю, а также и другим западным странам. На фоне всего этого ведут разработки ядерной тематики. Это и есть причины.
    Иранская нефть тут не при чем. Это штамп для обывателей.

    Вы действительно верите в благие намерения США? А именно в устранении мнимой угрозы, причем угрозе не себе ( по крайней мере не прямой угрозе ), но своими руками?
    Да, США устраняют потенциальную угрозу как для себя так и для ряда союзников.

    Вы считаете США этаким добрым волшебником, в голубом вертолете, делающим "добрые" дела во благо человечества?
    Я считаю то что написал выше.

    Если да, то постарайтесь объяснить мне причины агрессии против Югославии, при учете того, что Югославия не являлась сырьевой кормушкой Запада и никому не угрожала и уж тем более не угрожала США.
    ИМХО причины агрессии в Югославию в личности Милошевича и его позиции как по Косово так и по другим бывшим республикам.

    Хотели одно, но совсем случайно получилось другое.
    Они получили ровно того чего добивались. Вывода сербов из Косово и свержения Милошевича.

    Уважаемый Чиж, Вы уж определитесь, а то я путаюсь
    Вероятно это ваши проблемы.
    Я лично не путаюсь. :)

    Вы чьих будете?
    Своих.

  17. #17
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2009
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    В Югославии у коалиции не было целей уничтожить военный и экономический потенциал, хотя это частично и произошло. Целью было вывод войск Сербии из Косово.
    Целью было расчленение Югославии и создание нового очага напряжённости в Европе, который разгорится лет через 50. Американцы умеют мыслить стратегически.


    У вас короткая память. Сам он как раз не ушел. Заставили бомбами.
    В первом Ираке войска Хуссейна забомбили настолько, что другого выхода как отступать на том что осталось не было.

    Во втором Ираке все еще прозаичнее, задавили по всем направлениям.
    Не бомбами, а наземной операцией.


    В Ливии поставленные цели вероятно достигнуты.
    Да. Теперь все бабки, вместо того, что бы работать на ливийский народ, будут храниться в американских банках, работая на экономику Америки. Плюс нефть можно брать сколько хочешь и по какой хочешь цене, не спрашивая местных дикарей. Как в Ираке.
    Плюс небольшой бонус - и Россия и Китай вышвырнуты из большей части Средиземного моря. Теперь российский флот не будет заправляться в Тобруке, а российские Ил-38 не будут иметь возможности заправляться в Триполи или на Майтиге.
    Ещё Сирию бомбануть и Россия исчезнет из Средиземки. Отлично. Цель достигнута.


    Для США капитуляция и мнение Ирана нафиг не сдались. Они просто разбомбят что считают нужным и все.
    Брать Тегеран танками у них планов нет. Надеюсь.
    Бомбы боятся евреи (небезосновательно), а вот американцам очень не нужна нефтяная страна, которая имея ядерную энергетику, может отказаться продавать нефть за стекляные бусы.
    Дикари живущие на углеводородных полях, должны быть недоразвитыми и гореть желанием менять углеводороды на немного еды.
    Это же ждёт и Россию по той же причине.


    Будут.
    Нам ссориться из-за полусумасбродного Ирана с цивилизованным миром нет никакого смысла. У нас не совсем идиоты сидят.
    Соглашусь что будут. Только соооооовсем по другой причине - все активы и дети российской верхушки сидят на том же Западе.

  18. #18
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observer69 Посмотреть сообщение
    Целью было расчленение Югославии и создание нового очага напряжённости в Европе, который разгорится лет через 50. Американцы умеют мыслить стратегически.
    Это лично Ваша теория.
    Цели операции Allied Force опубликованы давно.

    Не бомбами, а наземной операцией.
    У вас тоже короткая память.
    Саддам начал отвод войск еще до начала наземной операции.

    Бомбы боятся евреи (небезосновательно), а вот американцам очень не нужна нефтяная страна, которая имея ядерную энергетику, может отказаться продавать нефть за стекляные бусы.
    Дикари живущие на углеводородных полях, должны быть недоразвитыми и гореть желанием менять углеводороды на немного еды.
    Вы когда свои мысли печатайте ставьте ИМХО.

    Это же ждёт и Россию по той же причине.
    Я надеюсь что у нас хватит ума не конфликтовать, а дружить. Другого выхода нет.

  19. #19
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    05.01.2009
    Сообщений
    88

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение


    Я надеюсь что у нас хватит ума не конфликтовать, а дружить. Другого выхода нет.
    Читаю эти... либеральные бредни, читаю... Вот вроде умные люди, производят впечатление таких, не первый год в сети вижу, но мозг промыт не хуже чем при Сталине, только в другую сторону! С кем дружить?!!! Вот полный набор штампов! И позиция, как справедливо заметили - такая же как лет 60 назад. За демократическую европу, да. "За нашу и вашу свободу!" (С) - помните плакатик то? Смердяковщина сплошная - «…было на Россию великое нашествие и хорошо кабы нас покорили… Умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с» (С).
    Боже мой, и эти люди ходят на митинги и чего то там хотят изменить в стране?! Блин, да Путин вам должен спасибо сказать - глядя на вас, нормальные люди проголосуют за него всегда.
    Не дай бог в России победят либералы.
    Кстати, уже замечал - это сейчас мы в интернете эмоции выплескиваем. А вот случись чего, не дай Бог конечно - и эти персонажи будут первейшими коллаборационистами, районен-фюрерами, бургомистрами и прочим. Идейными причем! Что, не так?
    И их будут убивать.

  20. #20
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Chizh,
    Вы правы на все 1000%
    Небольшое уточнение:
    В ситуации, когда ЭКОНОМИКА РОССИИ НЕЭФФЕКТИВНА, отсутствует СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, РОСТ ЭКОНОМИКИ МИЗЕРНЫЙ.
    Выгоднее дружить. Но умение дружить это тоже исскуство.
    На международной арене надо оставаться прагматиком.
    И строить свои отношения на основе
    Глобального всеобъемлющего активного сотрудничества, которое формирует XXI век
    США и Китай стараются выстраивать свои отношения именно так.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •