Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

[Sr10]

Да первые фото этого "американского" Тора, примерно с год назад появились и были обсосаны в том числе и на модельных форумах, где люди мало знакомы с тех.возможностями комплекса, но зато давно сосчитали все заклепки у разных модификаций и пришли к выводу, что это Тор, но непонятно какой, сборная солянка так сказать, ни на российский, ни на греческий., ни на белорусский не похожий.

Nazar, ну странная ситуация получается. Моделисты не поняли что это такое, типа сборная солянка, поскольку заклепки на совпадают. Ну да ладно, у Тора достаточно модификаций было, и доработки были. Поэтому непонятно с чем они там сравнивали, достаточно покопаться в сети и найти можно не один вариант с совершенно разными “заклепками”. Но вообще корпус этого шасси сварной, но это неважно.
Поскольку фото официальное, то янки хотели показать то, что показали. Именно это. И какие версии выдвинуты ?

[skynomad]

Макет - имитатор. Вполне себе нужный для учений девайс.

[Sr10]

Хватит уже о макете, не в детском саду.
Там шасси вполне реальное. И надстройка то-же. А все навесное – доработки для функционирования в их условиях, вон фильтры висят очистные – электрику берегут. Есть мнение, что двигатель уже “ой” – еще в период изучения. С ресурсами движков у нас все не айс. И питание идет от внешнего источника или они свой ДВС туда впихнули. Двигаться ему и не надо, важно что-б РЛС работала и сопутствующие системы.

[AC]

Хватит уже о макете, не в детском саду.
Там шасси вполне реальное. И надстройка то-же. А все навесное – доработки для функционирования в их условиях, вон фильтры висят очистные – электрику берегут. Есть мнение, что двигатель уже “ой” – еще в период изучения. С ресурсами движков у нас все не айс. И питание идет от внешнего источника или они свой ДВС туда впихнули. Двигаться ему и не надо, важно что-б РЛС работала и сопутствующие системы.

ВсЕ, реально опрошенные мной (с хайрезами этих фото на руках ), наши ПВОшники -- от нижестоящих (и высококвалифицированных) до оч. высокостоящих (и ничего не понимающих в матчасти, естественно) -- сначала, конечно, понедоумевали (про "заклепки" и пр. ), но потом призадумались... Армию не спрашивал (а зачем?), они ж до сих пор, я думаю, про это не знают... А нет у ПВОшников-промышленников даже однозначного мнения на этот счет. Утечь мог -- легко.... А уж как ему там железо поменяли на башне и зачем -- ето нам, православным, тем более, не понять -- мож, они кондиционеры врезали туда свои... Хотя, свою аппаратуру еще там врезать им сам Бог велел...

[Nazar]

Моделисты не поняли что это такое, типа сборная солянка, поскольку заклепки на совпадают.

Да не утрируйте Вы, прекрасно поняли что я сказать хотел.

Поскольку фото официальное, то янки хотели показать то, что показали. Именно это. И какие версии выдвинуты ?

Есть "официальное" ( что Вы в это понятие вкладываете?, то что оно на "дефенсе" засветилось? ) фото макета Фантома на нашем аэродроме, еще времен СССР, что мы этим показать хотели?
И что показали янки, то что они теперь досконально знают параметры этого комплекса, или то что летчики теперь могут визуально его опознавать?
Первое они могли беспрепятственно у греков получить, по простом Тору, благо те в НАТО входят, второе то-же.
По-этому мое мнение, что это просто очень хороший макет-имитатор, может даже и не макет, а реально выдернутый с Греции, или Украины ( в конце 90х ) комплекс. Но не вижу я смысла в его прямом применении на учениях, зная 100% верные характеристики изделия, это в принципе не нужно.

[skynomad]

Шасси конечно вполне реальное, в РБ официально купленое как шасси.

[Sr10]

И что показали янки, то что они теперь досконально знают параметры этого комплекса, или то что летчики теперь могут визуально его опознавать?
Первое они могли беспрепятственно у греков получить, по простом Тору, благо те в НАТО входят, второе то-же.
По-этому мое мнение, что это просто очень хороший макет-имитатор, может даже и не макет, а реально выдернутый с Греции, или Украины ( в конце 90х ) комплекс. Но не вижу я смысла в его прямом применении на учениях, зная 100% верные характеристики изделия, это в принципе не нужно.

Да визуально им не надо. Достаточно в 3D на том-же Неллисе кино показать, что они собственно и делают. Он там и ездить будет в виртуале как живой. Как второстепенная попутная задача для разведчиков, ну может быть, а так таскать эту многотонную дуру по полигонам аж на Аляску накладно будет. Можно просто там бросить – в ближайшие 30 лет не сгниет.
И аутеничная внешность Тора им не нужна, нужна работа его РЛС по самолетам. Для имитации пуска противорадарных ракет, в частности – засечь его вовремя, задавить каналы и накрыть, чем у них там есть. Знать параметры это одно, а тренировать реальное противодействие – дело другое. Иначе все можно было давно ограничить тренажерами, а самоли в воздух поднимать только для реальных дел.
А полный радиоэлектронный имитатор, в фургоне например – будет денег стоить, которые надо клянчить у конгресса, который скажет – мыж вот вам купили настоящие образцы – их и пользуйте.
В целом я согласен с “Украинской” версией . Сначала комплекс поступил на изучение, затем передан “агрессорам”, возможно после первого этапа им даже пришлось собирать одну машину из нескольких, а возможно его РЛС имитирует разные модификации.

[Холостяк]

А что вы спорите по официально выставленным фото на сайте ВВС США. Они хотели показать то что хотели и не более...
То, что у них есть все в рабочем состоянии, то это даже не сУмлевайтесь... Я в свое время читал об этом в их же амеровских документах описания конкретных треннингов... Там в конкретном тренинге(упражнении) написано какие силы и средства привлекаются... Как вот ранее постил на ветке "Красного флага", что МиГ-29 тоже используют, летают, это в интервью открыто сказал их босс из "Агрессоров"... Так же и по наземным средствам ПВО. У них одна проблема - это запчасти и обслуживание этих средств..., поэтому они в рабочем состоянии и используются только при генеральном упражнении, а так у них (у меня где-то была фотка поищу) таскают имитатор - это их грузовик с кунгом, где стоит их аппаратура имитирующая работу средств ПВО...
Касаемо визуального, то у них своих макетов полно......

[МИХАЛЫЧ]

http://sergeydolya.livejournal.com/4...hread=71866384
Хорошие кадры - F-14, F-4 и Су-27.

[APKAH]

Саакашвили впервые приглашен в Белый дом: поможет США напасть на Иран, считают эксперты
http://www.newsru.com/world/30jan2012/saakashvili.html

США стягивают силы к Ирану: американская атомная подлодка и миноносец вошли в Красное море
http://www.newsru.com/world/30jan2012/annapolis.html
----------------------
Довольно интересный материал о результатах применения Б-2 и томагавков в бомбардировке крупнейшей ливийской авиабазы Гардабия: и реальное фотоподтверждение того что у Ливии было как минимум 4 Су-24МК
http://pfc-joker.livejournal.com/17437.html

[AC]

А что вы спорите по официально выставленным фото на сайте ВВС США. Они хотели показать то что хотели и не более...
То, что у них есть все в рабочем состоянии, то это даже не сУмлевайтесь...

Ученые (в нашем ПВО) до сих пор сумлеваются, однако...

Я в свое время читал об этом в их же амеровских документах описания конкретных треннингов... Там в конкретном тренинге (упражнении) написано какие силы и средства привлекаются... Как вот ранее постил на ветке "Красного флага", что МиГ-29 тоже используют, летают, это в интервью открыто сказал их босс из "Агрессоров"...

Да нафиг он там нужен им -- этот наш МиГ-29 молдавский? И если он так нужен именно там им, то покажите фото хоть одно его в ходе учений

Так же и по наземным средствам ПВО. У них одна проблема - это запчасти и обслуживание этих средств..., поэтому они в рабочем состоянии и используются только при генеральном упражнении, а так у них (у меня где-то была фотка поищу) таскают имитатор - это их грузовик с кунгом, где стоит их аппаратура имитирующая работу средств ПВО...

Да какая проблема то? Вон -- в Греции весь ЗиП по "Торам" есть, или Греция уже не "сатрап" США по НАТО? Или НАТО уже разваливается???

Касаемо визуального, то у них своих макетов полно...

Касаемо визуального, у нас тоже своих "макетов" полно... и что???

[Холостяк]

Да нафиг он там нужен им -- этот наш МиГ-29 молдавский? И если он так нужен именно там им, то покажите фото хоть одно его в ходе учений

Я что, похож на представителя от амерского "управления по боевой подготовке летчикоф" что меня спрашиваете или фотографа с аккредитацией на Неллис???

Да какая проблема то? Вон -- в Греции весь ЗиП по "Торам" есть, или Греция уже не "сатрап" США по НАТО? Или НАТО уже разваливается???

Видимо проблема!

Касаемо визуального, у нас тоже своих "макетов" полно... и что???

Да вроде ничего!

[AC]

Я что, похож на представителя от амерского "управления по боевой подготовке летчикоф" что меня спрашиваете или фотографа с аккредитацией на Неллис???...[/IMG]

А похожи. А похожи даже на американца из "управления боевой провокации летчикоф"... Зачем постоянные завывания на этот счет?
Они учатся -- мы учимся. Это хорошо. Што с того?
"Торы"? Так у них вон "Торами" Иран обставлен и пр.: ну надо ж чё-то узнавать в этом плане в принципе... Или нет?

[APKAH]

Да нафиг он там нужен им -- этот наш МиГ-29 молдавский? И если он так нужен именно там им, то покажите фото хоть одно его в ходе учений

Миги были актуальны в 90-х годах, вероятно тогда и пришелся пик учений. Сегодня большую часть техники отдана в музеи и в частные руки




А так в США теми или иными способами попало огромное количество советской авиатехники от Ми-10 до Су-27П...

[Sr10]

Да нафиг он там нужен им -- этот наш МиГ-29 молдавский? И если он так нужен именно там им, то покажите фото хоть одно его в ходе учений

К примеру. Там, со слов местных, это зазаборное фототворчество не приветствуется. Чем ближе к периметру какой-нибудь "Area", тем меньше свобод :(

[APKAH]

К примеру. Там, со слов местных, это зазаборное фототворчество не приветствуется. Чем ближе к периметру какой-нибудь "Area", тем меньше свобод :(

До сих пор кстати нет фотографий белорусских Су-27П в США, которых 26.11.1995 года по маршруту Минск - Невада доставил Ан-124 для тренировок и проведения всесторонних исследований. Есть только видео 2003 года ужаснейшего качества. Так что цензура у них на высоте...

[Observer69]

А что вы спорите по официально выставленным фото на сайте ВВС США. Они хотели показать то что хотели и не более...
То, что у них есть все в рабочем состоянии, то это даже не сУмлевайтесь...

Сумлеваюсь.
Эта штука ещё не испытана до конца и там куча недоделок. Я лично общался в начале декабря с соответствующим руководителем подразделения Боинга. Он мне даже буклет всучил по сабжу.

[AC]

Да визуально им не надо...

Визуально им вообще ничего не надо: просто ПВО Ирана и вся воздушная мощь США -- это несопоставимые вещи (чего бы там Иран про себя не думал)...