Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

[Nazar]

Моделисты не поняли что это такое, типа сборная солянка, поскольку заклепки на совпадают.

Да не утрируйте Вы, прекрасно поняли что я сказать хотел.

Поскольку фото официальное, то янки хотели показать то, что показали. Именно это. И какие версии выдвинуты ?

Есть "официальное" ( что Вы в это понятие вкладываете?, то что оно на "дефенсе" засветилось? ) фото макета Фантома на нашем аэродроме, еще времен СССР, что мы этим показать хотели?
И что показали янки, то что они теперь досконально знают параметры этого комплекса, или то что летчики теперь могут визуально его опознавать?
Первое они могли беспрепятственно у греков получить, по простом Тору, благо те в НАТО входят, второе то-же.
По-этому мое мнение, что это просто очень хороший макет-имитатор, может даже и не макет, а реально выдернутый с Греции, или Украины ( в конце 90х ) комплекс. Но не вижу я смысла в его прямом применении на учениях, зная 100% верные характеристики изделия, это в принципе не нужно.

[skynomad]

Шасси конечно вполне реальное, в РБ официально купленое как шасси.

[Sr10]

И что показали янки, то что они теперь досконально знают параметры этого комплекса, или то что летчики теперь могут визуально его опознавать?
Первое они могли беспрепятственно у греков получить, по простом Тору, благо те в НАТО входят, второе то-же.
По-этому мое мнение, что это просто очень хороший макет-имитатор, может даже и не макет, а реально выдернутый с Греции, или Украины ( в конце 90х ) комплекс. Но не вижу я смысла в его прямом применении на учениях, зная 100% верные характеристики изделия, это в принципе не нужно.

Да визуально им не надо. Достаточно в 3D на том-же Неллисе кино показать, что они собственно и делают. Он там и ездить будет в виртуале как живой. Как второстепенная попутная задача для разведчиков, ну может быть, а так таскать эту многотонную дуру по полигонам аж на Аляску накладно будет. Можно просто там бросить – в ближайшие 30 лет не сгниет.
И аутеничная внешность Тора им не нужна, нужна работа его РЛС по самолетам. Для имитации пуска противорадарных ракет, в частности – засечь его вовремя, задавить каналы и накрыть, чем у них там есть. Знать параметры это одно, а тренировать реальное противодействие – дело другое. Иначе все можно было давно ограничить тренажерами, а самоли в воздух поднимать только для реальных дел.
А полный радиоэлектронный имитатор, в фургоне например – будет денег стоить, которые надо клянчить у конгресса, который скажет – мыж вот вам купили настоящие образцы – их и пользуйте.
В целом я согласен с “Украинской” версией . Сначала комплекс поступил на изучение, затем передан “агрессорам”, возможно после первого этапа им даже пришлось собирать одну машину из нескольких, а возможно его РЛС имитирует разные модификации.

[Холостяк]

А что вы спорите по официально выставленным фото на сайте ВВС США. Они хотели показать то что хотели и не более...
То, что у них есть все в рабочем состоянии, то это даже не сУмлевайтесь... Я в свое время читал об этом в их же амеровских документах описания конкретных треннингов... Там в конкретном тренинге(упражнении) написано какие силы и средства привлекаются... Как вот ранее постил на ветке "Красного флага", что МиГ-29 тоже используют, летают, это в интервью открыто сказал их босс из "Агрессоров"... Так же и по наземным средствам ПВО. У них одна проблема - это запчасти и обслуживание этих средств..., поэтому они в рабочем состоянии и используются только при генеральном упражнении, а так у них (у меня где-то была фотка поищу) таскают имитатор - это их грузовик с кунгом, где стоит их аппаратура имитирующая работу средств ПВО...
Касаемо визуального, то у них своих макетов полно......

[МИХАЛЫЧ]

http://sergeydolya.livejournal.com/4...hread=71866384
Хорошие кадры - F-14, F-4 и Су-27.

[APKAH]

Саакашвили впервые приглашен в Белый дом: поможет США напасть на Иран, считают эксперты
http://www.newsru.com/world/30jan2012/saakashvili.html

США стягивают силы к Ирану: американская атомная подлодка и миноносец вошли в Красное море
http://www.newsru.com/world/30jan2012/annapolis.html
----------------------
Довольно интересный материал о результатах применения Б-2 и томагавков в бомбардировке крупнейшей ливийской авиабазы Гардабия: и реальное фотоподтверждение того что у Ливии было как минимум 4 Су-24МК
http://pfc-joker.livejournal.com/17437.html

[AC]

А что вы спорите по официально выставленным фото на сайте ВВС США. Они хотели показать то что хотели и не более...
То, что у них есть все в рабочем состоянии, то это даже не сУмлевайтесь...

Ученые (в нашем ПВО) до сих пор сумлеваются, однако...

Я в свое время читал об этом в их же амеровских документах описания конкретных треннингов... Там в конкретном тренинге (упражнении) написано какие силы и средства привлекаются... Как вот ранее постил на ветке "Красного флага", что МиГ-29 тоже используют, летают, это в интервью открыто сказал их босс из "Агрессоров"...

Да нафиг он там нужен им -- этот наш МиГ-29 молдавский? И если он так нужен именно там им, то покажите фото хоть одно его в ходе учений

Так же и по наземным средствам ПВО. У них одна проблема - это запчасти и обслуживание этих средств..., поэтому они в рабочем состоянии и используются только при генеральном упражнении, а так у них (у меня где-то была фотка поищу) таскают имитатор - это их грузовик с кунгом, где стоит их аппаратура имитирующая работу средств ПВО...

Да какая проблема то? Вон -- в Греции весь ЗиП по "Торам" есть, или Греция уже не "сатрап" США по НАТО? Или НАТО уже разваливается???

Касаемо визуального, то у них своих макетов полно...

Касаемо визуального, у нас тоже своих "макетов" полно... и что???

[Холостяк]

Да нафиг он там нужен им -- этот наш МиГ-29 молдавский? И если он так нужен именно там им, то покажите фото хоть одно его в ходе учений

Я что, похож на представителя от амерского "управления по боевой подготовке летчикоф" что меня спрашиваете или фотографа с аккредитацией на Неллис???

Да какая проблема то? Вон -- в Греции весь ЗиП по "Торам" есть, или Греция уже не "сатрап" США по НАТО? Или НАТО уже разваливается???

Видимо проблема!

Касаемо визуального, у нас тоже своих "макетов" полно... и что???

Да вроде ничего!

[AC]

Я что, похож на представителя от амерского "управления по боевой подготовке летчикоф" что меня спрашиваете или фотографа с аккредитацией на Неллис???...[/IMG]

А похожи. А похожи даже на американца из "управления боевой провокации летчикоф"... Зачем постоянные завывания на этот счет?
Они учатся -- мы учимся. Это хорошо. Што с того?
"Торы"? Так у них вон "Торами" Иран обставлен и пр.: ну надо ж чё-то узнавать в этом плане в принципе... Или нет?

[APKAH]

Да нафиг он там нужен им -- этот наш МиГ-29 молдавский? И если он так нужен именно там им, то покажите фото хоть одно его в ходе учений

Миги были актуальны в 90-х годах, вероятно тогда и пришелся пик учений. Сегодня большую часть техники отдана в музеи и в частные руки




А так в США теми или иными способами попало огромное количество советской авиатехники от Ми-10 до Су-27П...

[Sr10]

Да нафиг он там нужен им -- этот наш МиГ-29 молдавский? И если он так нужен именно там им, то покажите фото хоть одно его в ходе учений

К примеру. Там, со слов местных, это зазаборное фототворчество не приветствуется. Чем ближе к периметру какой-нибудь "Area", тем меньше свобод :(

[APKAH]

К примеру. Там, со слов местных, это зазаборное фототворчество не приветствуется. Чем ближе к периметру какой-нибудь "Area", тем меньше свобод :(

До сих пор кстати нет фотографий белорусских Су-27П в США, которых 26.11.1995 года по маршруту Минск - Невада доставил Ан-124 для тренировок и проведения всесторонних исследований. Есть только видео 2003 года ужаснейшего качества. Так что цензура у них на высоте...

[Холостяк]

Тут больше перешла несколько в сторону темка...
Даже сейчас если поГуглить с поиском на английском боевая тренировка МиГ-29 в США то выдаются некоторые материалы по этому отступлени.
К примеру вот вполне официально:
Такая есть частная контора TADS... Сертифицирована государством и предоставляет услуги, в частности и Министерству обороны США - является их официальным подрядчиком (!!!!), по организации боевого обучения персонала и военных летчиков с - ".... доступом к американской боевой военной технике, ....., так и к полетам на самолетах Русских военных, таких как ILyushin IL-78 и Супертанкеры IL-76, самолет-истребитель Миг-17 и Sukhoi SU-27 с консультациями и обучением от высококвалифицированных военных пилотов, имеющих собственные протоколы обучения и обслуживания,....., которые имеют свидетельство и разрешение от американского правительства....."
Вот ссылка: http://www.tads-usa.com/the-company/about-us

Так что они предоставляют:
"...компания имеет у себя, и предоставляет возможность управлять реактивными истребителями, такими как MiG-29 и Sukhoi SU-27, которые являются редкостью в частном владении и коммерческом использовании, однако обычно управляются потенциальными врагами Соединенных Штатов..... Использование реального потенциального вражеского самолета как MiG-29 и Sukhoi SU-27, наша фирма предлагает нашим клиентам обеспечивая тем самым значительно реалистическое обучение...... "

Вот ссылка: http://www.tads-usa.com/services/tac...ombat-training

Дело в том, что если в прошлые годы самолеты, те же молдавские, были приобретены и находились в собственности и на обслуживании американских военных на той же базе Неллис и были в их кадре, то сейчас сделали более экономично... Кчстати, один из этих самодетов в музее Неллис представлен на фото на ветке "Красного флага", он реально использовался, до окончания ресурса в треннингах... Так вот... Зачем содержать обслуживать, готовить и учить персонал даже для одного самолета МиГ-29, если выгоднее чтоб этим занимались частники, а когда надо просто "заказыват" их на треннинг...???

Поэтому без проблем можно быть уверенными, что летают, тренируются и все такое.....

Так и не мало частников:
http://www.eaa.org/news/2011/2011-01-27_mig29.asp
http://air-usa.com/gallery

Кстати, нашел любопытную книгу о МиГ-29, посмотрите: http://www.slideshare.net/liget/how-...mig-29-fulcrum

[Холостяк]

До сих пор кстати нет фотографий белорусских Су-27П в США, которых 26.11.1995 года по маршруту Минск - Невада доставил Ан-124 для тренировок и проведения всесторонних исследований. Есть только видео 2003 года ужаснейшего качества. Так что цензура у них на высоте...

Так и есть! Тот же Су-27 попал к частной фирме, которая является подрядчиком Минобороны США... О которой, к примеру, я постил выше... В ней секретность на высоте... В таких, как правило работают бывшие военные, а за безопастностью следят тоже частники, но тестно связанные с гос структурами безопасности... Вот и летают-тренируются....

[Observer69]

А что вы спорите по официально выставленным фото на сайте ВВС США. Они хотели показать то что хотели и не более...
То, что у них есть все в рабочем состоянии, то это даже не сУмлевайтесь...

Сумлеваюсь.
Эта штука ещё не испытана до конца и там куча недоделок. Я лично общался в начале декабря с соответствующим руководителем подразделения Боинга. Он мне даже буклет всучил по сабжу.

[AC]

Да визуально им не надо...

Визуально им вообще ничего не надо: просто ПВО Ирана и вся воздушная мощь США -- это несопоставимые вещи (чего бы там Иран про себя не думал)...