Морская авиация

[TapAc]

Я помню как в конце 80-х начале 90-х шла ожесточенная борьба между МиГ и Су за авиагруппу на Кузе. В вину Су-33 ставили то, что он слишком тяжел для ТАВКР, да и габариты не позволяли разместить их чуток больше. В итоге решили строить и МиГ-29К и Су-27К, но развал союза внёс свои коррективы, оставили только Сушку. А при эксплуатации выяснили, что с полными баками Су не может брать всю номенклатуру вооружения. Да и с полными баками они не летают. В итоге одно из главных преимуществ Су-33 перед МиГ-29К - дальность полета/патрулирования/барражирования, сходила на нет. Короче, Су-33 боевой, палубный истребитель весьма условно, собственно как и сам Кузнецов. Сейчас МиГ-29К нехило так доработали, планер, движки, возможность дозаправляться в воздухе, электроника. Итог - как боевая единица новый МиГ-29К существенно превосходит разработку из 80-х в лице Су-33. Другой вопрос, если бы точно также доработали Су-33 до стандартов того же Су-35... Но тут вопрос я еще думаю в том, что у Сухого заказов хватает на несколько лет вперед, а специалисты МиГ-а работают только в теоретической части (всевозможные модернизации МиГ-29, попытки вывести свой планер 5-го поколения из чертежной доски на свет). Ну и размеры планера Су-27 (как я уже отметил выше) тоже не последнюю роль сыграли.

P.s. Су-33 планировался в противовес F-14 (истребитель-перехватчик или как тогда заявляли барражирующий истребитель-перехватчик), а МиГ-29К F-18-му (многоцелевой истребитель в т.ч. для нанесения ударов по земле).

[Тов. ИнженерЪ]

Спасибо. Получается что и в 279 окиап Су со временем заменят на МиГ-и.

[Pilot]

скорее всего сделают по одной эскадрилье на МиГ и Су в каждом полку. Су-33 прошли ремонты и пока послужат

[Panda-9]

Только вопрос: зачем вообще второй палубный полк при одном авианосце? Он может быть востребован только если авианосец почти постоянно в море на боевой службе, а полки сменяют друг друга при кратковременном заходе корабля в порт базирования. Но что-то не похоже, чтоб для "Кузнецова" планировался такой интенсивный режим. Тогда зачем? Или всё же "Кузю" в ближайшие годы планируют гонять по морям по-настоящему?

[leha-lp]

Короче, Су-33 боевой, палубный истребитель весьма условно, собственно как и сам Кузнецов. Сейчас МиГ-29К нехило так доработали, планер, движки, возможность дозаправляться в воздухе, электроника. Итог - как боевая единица новый МиГ-29К существенно превосходит разработку из 80-х в лице Су-33. Другой вопрос, если бы точно также доработали Су-33 до стандартов того же Су-35... Но тут вопрос я еще думаю в том, что у Сухого заказов хватает на несколько лет вперед, а специалисты МиГ-а работают только в теоретической части (всевозможные модернизации МиГ-29, попытки вывести свой планер 5-го поколения из чертежной доски на свет). Ну и размеры планера Су-27 (как я уже отметил выше) тоже не последнюю роль сыграли.

Вы скромно умолчали, что МиГ-29к и его реаркарнации, на Кузе эксплуатироваться не могут в полном объеме. В Ахтубенске его называют самолет наземного базирования с возможностью посадки на палубу. Его посадочная скорость подошла только для Викрамадитья, и не сможет он летать полноценно с него и тем более с полной нагрузкой, ангары не приспособлены, а по поводу размеров Су-33 со сложенными крыльями всего на 30 см шире МиГ. Так что для МиГ надо строить новый корабль. А так все хорошо прекрасная маркиза.

[Pilot]

странно. Как же они садились на Кузнецова тогда? А потом еще и взлетали? взлетная дистанция одинаковая со стартовых позиций. И в чем разница посадки на эти корабли? Кроме 4 тросов на Кузнецове и трех на Викрамадитье?
Кстати. Для начала МиГ-29 надо еще пройти программу испытаний и только после этого можно будет оценивать его возможности.

[leha-lp]

странно. Как же они садились на Кузнецова тогда? А потом еще и взлетали? взлетная дистанция одинаковая со стартовых позиций. И в чем разница посадки на эти корабли? Кроме 4 тросов на Кузнецове и трех на Викрамадитье?

Летали просто, дождались ветра по сильней, потом разогнали до максимальной скорости Кузю(при этом что там с Су было скромно умолчали) и полетели. У индусов крейсерская скорость выше чем у Кузи, но даже не смотря на это они постоянно говорят, что МиГ не выполнил их тех задание по посадочной скорости. Тоже происходило при взлетах с наземного трамплина месяц ждали нужного по силе ветра для взлета с заданной дистанции. Кузя от таких походов развалится через неделю.

[TapAc]

Летали просто, дождались ветра по сильней, потом разогнали до максимальной скорости Кузю(при этом что там с Су было скромно умолчали) и полетели. У индусов крейсерская скорость выше чем у Кузи, но даже не смотря на это они постоянно говорят, что МиГ не выполнил их тех задание по посадочной скорости. Тоже происходило при взлетах с наземного трамплина месяц ждали нужного по силе ветра для взлета с заданной дистанции. Кузя от таких походов развалится через неделю.

Ну вообще то, так Су-33 взлетают - максимальная скорость корабля при встречном ветре (да в принципе все так взлетают на авианосцах).
Про тех. задание по посадочной скорости МиГ не слышал. А какая она у индусов?

P.s. А Вы вообще служили на Кузнецове (ну или может отношение к авиагруппе какое имеете)? Я вот был на нём не раз. Первый раз слышу, что у МиГ проблемы. У меня как раз информация с точностью до наоборот.

[leha-lp]

Ну вообще то, так Су-33 взлетают - максимальная скорость корабля при встречном ветре (да в принципе все так взлетают на авианосцах).
Про тех. задание по посадочной скорости МиГ не слышал. А какая она у индусов?

P.s. А Вы вообще служили на Кузнецове (ну или может отношение к авиагруппе какое имеете)? Я вот был на нём не раз. Первый раз слышу, что у МиГ проблемы. У меня как раз информация с точностью до наоборот.

Ну если 8 узлов(так летают Су-33) это по вашему максимум Кузи, то где вы были и что вы слышали мне не интересно.
Индусы требовали довести скорость до скорости Су-33.
Я ни когда не пишу того чего не знаю точно, в противном случае указываю источник полученной информации, по МиГу у меня информации от ведущего летчика испытателя МиГ-29к(куб).

[TapAc]

Ну если 8 узлов(так летают Су-33) это по вашему максимум Кузи, то где вы были и что вы слышали мне не интересно.
Индусы требовали довести скорость до скорости Су-33.
Я ни когда не пишу того чего не знаю точно, в противном случае указываю источник полученной информации, по МиГу у меня информации от ведущего летчика испытателя МиГ-29к(куб).

А какой взлетный вес Су-33 при 8 узлах? Топливо 50%, без нагрузки?
Или вы считаете что на ходу в 8 узлов Су-33 взлетает во всеоружии?

[TapAc]

Его посадочная скорость подошла только для Викрамадитья, и не сможет он летать полноценно с него и тем более с полной нагрузкой, ангары не приспособлены, а по поводу размеров Су-33 со сложенными крыльями всего на 30 см шире МиГ. Так что для МиГ надо строить новый корабль.

а) Тоже не совсем понял, что значит посадочная скорость не подходит для Кузнецова? Поясните, может я где-то, что-то упустил.
б) Что значит строить новый корабль для МиГ?? А изначально в 80-х под какой корабль он проектировался ("К")??
в) Шире на 30см, это конечно хорошо, а ничего что Су-33 аж на три метра вперед выступает по сравнению с МиГ-ом??

P.s. И тот и другой самолет хороши, если их довести до ума (читай до серии), только вот у современной России такой возможности/желания нет. Ведь самолетики сами по себе летать не могут, а кораблики ходить по морям, необходимы кадры, инфраструктура и пр., пр. А это года напряженного труда и самопожертвования. А так да, приходится армии и флоту довольствоваться тем, что есть, но хотя бы в учебных целях этот материал можно будет использовать и растить новые кадры, главное не бросать дело!

[KURYER]

Только вопрос: зачем вообще второй палубный полк при одном авианосце? Он может быть востребован только если авианосец почти постоянно в море на боевой службе, а полки сменяют друг друга при кратковременном заходе корабля в порт базирования. Но что-то не похоже, чтоб для "Кузнецова" планировался такой интенсивный режим. Тогда зачем? Или всё же "Кузю" в ближайшие годы планируют гонять по морям по-настоящему?

Боюсь, что если бы не Сирия, то Кузнецов стоял бы в доке Росляково. В ближайшие годы Кузнецову однозначно надо вставать в Северодвинск на ремонт. Благо на индусах Севмашпредприятие потренировалось.
А полки будут заняты вот чем:

Летчики истребительного полка Северного флота (CФ) на Су-33 ВПЕРВЫЕ заступили на охрану границы Кольского Заполярья, сообщает в понедельник пресс-служба СФ.
"Летчики корабельного истребительного авиаполка морской авиации Северного флота впервые приступили к охране воздушных границ Кольского Заполярья на палубных истребителях Су-33 — морском аналоге многоцелевого всепогодного истребителя Су-27", — говорится в сообщении.

Новость от 3 августа с.г.
Кстати, что будет весьма кстати ибо норвежским F-16 (F-35 скоро) 10-12 минут лёту до Североморска и базы стратегических подлодок Гаджиево.

[L39aero]

Там конечно 30см или 35с не помешает в Мончу,а то су-24 там как ежу припарка!а вот истребайтеров там изрядная нехватка.Кстати,Монча теперь моряки?

[Djoker]

Кстати,Монча теперь моряки?

Да...

МОСКВА, 25 июл — РИА Новости. Северный флот (СФ) приступил к формированию армии военно-воздушных сил и противовоздушной обороны в своем составе, сообщил в субботу командующий СФ адмирал Владимир Королев.

"Мы уже сейчас приступили к работе по формированию в составе Северного флота армии ВВС и ПВО", — сказал Королев.

Он добавил, что к настоящему времени в состав флота вошли дивизия противовоздушной обороны, а также смешанный авиационный полк.

Королев: Северный флот начал формирование армии ВВС и ПВО | РИА Новости