Показано с 1 по 20 из 59

Тема: Смена главкома ВВС - будет ли толк?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    И еще вот что спросите: что, в начале Первой чечнской совсем летать некому было, если 50-летний командарм (!!) сделал 42 боевых? Столько раньше в Афгане некоторые молодые активно летающие летчики ИА и ИБА делали за командировку...
    - A 50-летний командарм попросту злоупотреблял служебным положением и отбирал у молодых боевые вылеты. Где же ещё перспективный командарм может в мирное время их найти?! Боевые вылеты - это не только боевой опыт. Это и престиж, это и орден какой-никакой могут притачать, это и большой плюс в личном деле, это и чтобы потом получить направление в Академию ген.штаба, это и для назначения на вышестоящую командную должность - тоже важно...

  2. #2
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Кстати, интересно, кого теперь назачат на освободившиеся должности командующих 5 и 11 А ВВС и ПВО, а также 37 ВА (ВГК)...

  3. #3
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Послушайте Юкки , он умные вещи говорит, о которых Вы даже не задумываетесь.
    2 Foxhound
    Назовите мне хоть одного командарма, летающего на боевые, на одноместном самолете , или даже без боевых вылетов
    Одинаковое одинаковому-рознь

  4. #4
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Кстати, интересно, кого теперь назачат на освободившиеся должности командующих 5 и 11 А ВВС и ПВО, а также 37 ВА (ВГК)...
    Ага! Двоих уже назначили:
    "...На должность командующего 37 ВА ВГК (СН) с должности начальника штаба этого объединения назначен генерал-майор Павел Андросов.
    На должность командующего Дальневосточным объединением [11 А] ВВС и ПВО с должности командира 1-го корпуса ПВО [Балашиха] назначен генерал-лейтенант Валерий Иванов...".
    http://www.mil.ru/info/1069/details/...shtml?id=24006

  5. #5
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    63

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - A 50-летний командарм попросту злоупотреблял служебным положением и отбирал у молодых боевые вылеты. Где же ещё перспективный командарм может в мирное время их найти?! Боевые вылеты - это не только боевой опыт. Это и престиж, это и орден какой-никакой могут притачать, это и большой плюс в личном деле, это и чтобы потом получить направление в Академию ген.штаба, это и для назначения на вышестоящую командную должность - тоже важно...
    Давайте так не будем,только с одной стороны, ОК? Не забывайте, сколько Су-25 было сбито в Афгане и Чечне. Штурмовики и винтокрылые больше всего рисковали и рискуют быть сбитыми. Соответсвенно по определению люди в них сидящие(от прямых попаданий ЗУ-23-2 или ПЗРК легкая броня Грача или Ми-24 между прочим не спасет, я уж не говорю про Ми-8) заслуживают как минимум уважительного отношения...

    2 Nazar Последний Ваш вопрос я вообще не понял к чему он задан... Во-первых я без понятия, т.к. этим вопросом никогда не интересовался специально, во-вторых "активная фаза" б/д в Чечне закончилась, там сейчас больше Спецназ и ОВД работают иногда при поддержке вертолетов, Су-25 все реже и реже там, я уж не говорю про Су-24

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Foxhound Посмотреть сообщение
    Давайте так не будем,только с одной стороны, ОК?
    - Это самая та, что ни есть сторона! Не думаете же Вы, что в воздушной армии не нашлось больше лётчиков, кроме командарма, способных слегка побомбить/пострелять по так называемым "бандитским группировкам"? Это просто нелепо.
    Не забывайте, сколько Су-25 было сбито в Афгане и Чечне.
    - И сколько же, в процентах к самолёто-вылетам?
    Штурмовики и винтокрылые больше всего рисковали и рискуют быть сбитыми.
    - "Кто не рискует, тот не пьёт шампанское", как гласит народная мудрость.
    Соответсвенно по определению люди в них сидящие (от прямых попаданий ЗУ-23-2 или ПЗРК легкая броня Грача или Ми-24 между прочим не спасет, я уж не говорю про Ми-8) заслуживают как минимум уважительного отношения...
    - Любой карьерист, а человек, ставший командующим воздушной армии, несомненно карьерист, не должен бояться разумного риска. Кто сильно боится - тот штаны в штабах протирает... И смелый карьерист, конечно же заслуживает уважительного отношения!
    P.S. Бронирование кабины Су-25 выдерживает попадание 23-мм снаряда.
    Последний раз редактировалось juky-puky; 13.05.2007 в 13:39.

  7. #7
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    63

    По умолчанию

    По поводу потерь, позвольте отправить Вас в поиск, на airwar.ru и т.д. Я не обязан помнить эти точные цифры. Но то, что ШАПы несли самые большие потери(наряду с АПИБами естественно), сразу после вертолетов, это ясно.

    Про 23-мм да- ошибся.Это я его с Ми-24 спутал.
    Последний раз редактировалось Foxhound; 13.05.2007 в 20:33.

  8. #8
    Старожил Форумчанин Аватар для Жора
    Регистрация
    15.12.2005
    Адрес
    Пекин
    Сообщений
    216

    Thumbs down

    На самом деле, очень удобная позиция: послал в бой лейтёху - "за молодых, гад, прячется, трус позорный". Сам полетел - "карьерист, выслуживается, сволочь". Обосрать можно кого угодно и по какому угодно поводу.
    А клоун наш, судя по всему, горы настоящие, да ещё в СМУ, никогда в жизни не видел. Иначе не стал бы бросаться заявами типа "полететь, пострелять-побомбить". Типа, как гандонами с водой с балкона в прохожих покидаться, а потом телек пойти смотреть. И по матчасти Су-25 банан ему - не танк это, чтобы в любой проекции 23мм держать. В той же Чечне сбили Су-25 (не помню сейчас, когда именно), попаданием 12.7 мм в боковое остекление фонаря и, соответственно, в голову пилота. В горах могут и сверху стрелять, не только сбоку. Просто всё только в папашиных учебниках.
    В одной маленькой стране авангард десантников большой страны заметил странного иракца идущего по пустыне. Непонятная белая форма, нелепая фуражка, винтовка неизвестного образца... Десантники поняли, что это сумасшедший и решили отправить его в больницу. Единственный из них выживший после страшной бойни, вспоминал, что тот все время повторял странное заклинание: "Lubeznaja moja, Katerina Matveevna"

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Жора Посмотреть сообщение
    На самом деле, очень удобная позиция: послал в бой лейтёху - "за молодых, гад, прячется, трус позорный". Сам полетел - "карьерист, выслуживается, сволочь". Обосрать можно кого угодно и по какому угодно поводу.
    - В эскадрильи 12 самолётов и 15-16 лётчиков, в полку 3 эскадрильи и более 50 лётчиков, в дивизии 3 полка, примерно 170 лётчиков, в воздушной армии 3 дивизии и около 500 лётчиков. Если командарм сделал 42 боевых вылета, сколько сделали остальные? Не лейтенанты, а старшие лейтенанты/капитаны/майоры? Всем досталось, сколько хотелось?
    Не знаешь ты ни хера, Пекинес, как начальники с подчинёнными ценный налёт делят, поэтому и звиздишь всякую чушь...

  10. #10
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    63

    По умолчанию

    2 juky-puky

    Во-первых, в полку 2 эскадрильный состав сейчас и так и останется видимо. 24 машины, летчиков и спец-ов ИАС недоукомплектование жуткое. То что Вы пишите-не соответсвует реальному положению дел.
    Во-вторых, говорить, что один человек "украл налет у всего л/с" по крайней мере смешно. Если б ему нужен был просто налет, сел бы в спарку в Кубинке или в Армавире(что кстати тоже вовсе не позорно, ибо летающий генерал лучше чем...), а не с бомбами летал бы в горах и над Грозным, рискуя жизнью.

    2 Nazar
    Какие-то Вы странные мен вопросы задаете. Вам что не понятно, что машины типа Су-25 применяются для поддержки войск в ходе боевых действий, ибо для этого предназначены? Неужели не понятно, что если активная фаза б/д закончена, то штурмовики применяются все реже и реже, вплоть до эпизодических вылетов?

  11. #11
    Super Moderator Форумчанин Аватар для Петр Берестовой
    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Местного разлива..
    Сообщений
    650

    По умолчанию

    по так называемым "бандитским группировкам"? Это просто нелепо.
    а как вы эти формирования называете?



    - И сколько же, в процентах к самолёто-вылетам?
    В % не скажу, но потеряно 23 машины и 8 пилотов. Думаю, что в это число не входят потеряннные на земле, так как калиновская эскадрилья потеряла в ночной обстрел или 8 или 10 машин, были потери и у других, правда в меньших масштабах, это самый крупный факт одновременной потери матчасти от обстрела стоянки.


    - Любой карьерист, а человек, ставший командующим воздушной армии, несомненно карьерист, не должен бояться разумного риска. Кто сильно боится - тот штаны в штабах протирает... И смелый карьерист, конечно же заслуживает уважительного отношения!
    Уважаю главкома Израильских ВВС! Слава ему, слава!
    P.S. Бронирование кабины Су-25 выдерживает попадание 23-мм снаряда.
    теоретически да, практически- зависит от угла и пр., ну допустим не убило пилота в кабине, но весь самолет не забронирован, прыгать над тем местом, что сейчас бомбил? Уж лучше сразу....
    Жизнь даётся нам один раз, поэтому прожить её надо так, чтобы "там наверху" обалдели и сказали, - А ну ка повтори!

  12. #12
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Настоящие главкомы не сдаюцца:
    "Бывший главком ВВС генерал армии Владимир Михайлов после увольнения с военной службы, как ожидается, продолжит работу в аппарате министра обороны России, сообщили в окружении экс-главкома.
    'Генерал Михайлов принял соответствующее предложение. Предполагается, что в аппарате министра он будет заниматься вопросами, связанными со строительством вооруженных сил и их оснащением новой техникой', - сказал один из источников.
    По его словам, Михайлов приступит к работе после возвращения из отпуска, в котором он находится...".
    http://www.avia.ru/news/?id=1179219223

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Петр Берестовой Посмотреть сообщение
    а как вы эти формирования называете?
    - Террористическими. "бандитские" - термин слишком из УК.
    Уважаю главкома Израильских ВВС! Слава ему, слава!
    - А я - нет. Вот ведь незадача...
    Цитата:
    P.S. Бронирование кабины Су-25 выдерживает попадание 23-мм снаряда.

    теоретически да, практически- зависит от угла и пр.
    - Рассказывал компетентный товарищ, который участвовал в испытаниях бронирования этих кабин. 23-мм снаряд держт с близкого расстояния под прямым углом. Остекление, разумеется слабее.
    ... ну допустим не убило пилота в кабине, но весь самолет не забронирован, прыгать над тем местом, что сейчас бомбил? Уж лучше сразу...
    - Поскольку бронирован у Су-25 ещё и один из двигателей - есть шанс протянуть подальше от места своего ракетно-бомбового удара и катапультироваться уже там.

  14. #14
    Старожил Форумчанин Аватар для Юрий
    Регистрация
    01.05.2007
    Сообщений
    373

    По умолчанию

    Уважаемый АС, а Иванов до должности ком-ра 1 корпуса где проходил службу?
    Последний раз редактировалось Юрий; 25.05.2007 в 07:12.
    С уважением к Вам!

  15. #15
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрий Посмотреть сообщение
    Уважаемый АС, а Иванов до должности ком-ра 1 корпуса где проходил службу?
    Не могу знать, надо будет как-ибудь уточнить...

  16. #16
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Рассказывал компетентный товарищ, который участвовал в испытаниях бронирования этих кабин..... Остекление, разумеется слабее.

    - Поскольку бронирован у Су-25 ещё и один из двигателей - есть шанс протянуть подальше от места своего ракетно-бомбового удара и катапультироваться уже там.
    Ну какие товарищи такой и Юкки... И тут пи...ликаешь!!!
    Вот фотографии стоп кадрами с любителького видео из Чечни. Фонарь Сухого пробит пулей 7,62 мм... И не выдумывайте лажу!!!! Прошила насквозь, ударилась в лобовое и отрекошетила в "раму", погнув ее. Пилот пулю потом после посадки в кабине нашел на полу и на фото держит в руке... Последнее - фото вывалившегося "бронированного" двигателя (попадание ракеты ПЗРК).... Борт на одном движке вернулся домой...
    Миниатюры Миниатюры 1-.jpg   2-.jpg   3-.jpg   4-.jpg   5-.jpg  
    Последний раз редактировалось Холостяк; 30.05.2007 в 21:48.

  17. #17
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Фонарь Сухого пробит пулей 7,62 мм... И не выдумывайте лажу!!! Прошила насквозь, ударилась в лобовое и отрекошетила в "раму", погнув ее. Пилот пулю потом после посадки в кабине нашел на полу...
    Так то фонарь, а не броня кабины... Фонарь вообще ничего не держит, он самый обычный на Су-25...

  18. #18
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Foxhound Посмотреть сообщение

    2 Nazar Последний Ваш вопрос я вообще не понял к чему он задан... Во-первых я без понятия, т.к. этим вопросом никогда не интересовался специально, во-вторых "активная фаза" б/д в Чечне закончилась, там сейчас больше Спецназ и ОВД работают иногда при поддержке вертолетов, Су-25 все реже и реже там, я уж не говорю про Су-24
    А Вы поинтересуйтесь и так-же поинтересуйтесь спецификой "полетов" высоких чинов, может ситуация и прояснится. Я не утверждаю, если Вы заметили, а предпологаю и предположение свое смогу поттвердить только во вторник - среду.
    Ну а про активные фазы в Чечне, мне не понятно к чему это сказано, по поводу Су-24 и Су-25, Вы владеете информацией о часовом налете каждого из типов в период с 1995 по сей день ? На всякий случай вопросом разведки задайтесь.
    Одинаковое одинаковому-рознь

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •