Вы эмоции убавьте маленько. Я предпологаю что он летал на Су-24М , будучи командармом и в возрасте 50 лет, совсем по другим причинам, не тем о которых Вы думаете . Сказал-же на днях узнаю точно.Сообщение от Foxhound
Хотя если Вы так в этом уверены, может и не узнавать, людей не дергать?
Я ни о каких причинах вообще не думаю. Просто помню из ВВСовских СМИ того времени, что в Чечне он летал на Су-25(не исключено, что УБ, но вот за это не ручаюсь)
А все-таки как различаются главкомы:
Михайлов (данные на момент его назначения) -- освоил 20 типов самолетов, налет -- более 6000 часов;
Зелин -- 10 типов, налет -- более 3000 часов.
Сразу видно, кто успел больше послужить при Союзе...
Вообще-то первая чеченская началась в конце 1994 года, а что касается Михайлова, то мне кажется, что часть его биографии(летной) смахивает на опусы Мюнхаузена: был слух, что и Дудаева он разбомбил, отсюда, по-моему, и информация, что он на СУ-25 летал, а теперь еще и на СУ-24оказывается, и на ЯК-130 сподобился, и в 93-м, командуя воздушной армией, детей от террористов спасал... Просто фантастика! А уж сколько наобещано было всего- и не упомнить.
- A 50-летний командарм попросту злоупотреблял служебным положением и отбирал у молодых боевые вылеты. Где же ещё перспективный командарм может в мирное время их найти?! Боевые вылеты - это не только боевой опыт. Это и престиж, это и орден какой-никакой могут притачать, это и большой плюс в личном деле, это и чтобы потом получить направление в Академию ген.штаба, это и для назначения на вышестоящую командную должность - тоже важно...
Кстати, интересно, кого теперь назачат на освободившиеся должности командующих 5 и 11 А ВВС и ПВО, а также 37 ВА (ВГК)...
Послушайте Юкки , он умные вещи говорит, о которых Вы даже не задумываетесь.
2 Foxhound
Назовите мне хоть одного командарма, летающего на боевые, на одноместном самолете , или даже без боевых вылетов
Давайте так не будем,только с одной стороны, ОК? Не забывайте, сколько Су-25 было сбито в Афгане и Чечне. Штурмовики и винтокрылые больше всего рисковали и рискуют быть сбитыми. Соответсвенно по определению люди в них сидящие(от прямых попаданий ЗУ-23-2 или ПЗРК легкая броня Грача или Ми-24 между прочим не спасет, я уж не говорю про Ми-8) заслуживают как минимум уважительного отношения...
2 Nazar Последний Ваш вопрос я вообще не понял к чему он задан... Во-первых я без понятия, т.к. этим вопросом никогда не интересовался специально, во-вторых "активная фаза" б/д в Чечне закончилась, там сейчас больше Спецназ и ОВД работают иногда при поддержке вертолетов, Су-25 все реже и реже там, я уж не говорю про Су-24
- Это самая та, что ни есть сторона!Не думаете же Вы, что в воздушной армии не нашлось больше лётчиков, кроме командарма, способных слегка побомбить/пострелять по так называемым "бандитским группировкам"? Это просто нелепо.
- И сколько же, в процентах к самолёто-вылетам?Не забывайте, сколько Су-25 было сбито в Афгане и Чечне.
- "Кто не рискует, тот не пьёт шампанское", как гласит народная мудрость.Штурмовики и винтокрылые больше всего рисковали и рискуют быть сбитыми.- Любой карьерист, а человек, ставший командующим воздушной армии, несомненно карьерист, не должен бояться разумного риска. Кто сильно боится - тот штаны в штабах протирает... И смелый карьерист, конечно же заслуживает уважительного отношения!Соответсвенно по определению люди в них сидящие (от прямых попаданий ЗУ-23-2 или ПЗРК легкая броня Грача или Ми-24 между прочим не спасет, я уж не говорю про Ми-8) заслуживают как минимум уважительного отношения...
P.S. Бронирование кабины Су-25 выдерживает попадание 23-мм снаряда.
Последний раз редактировалось juky-puky; 13.05.2007 в 13:39.
По поводу потерь, позвольте отправить Вас в поиск, на airwar.ru и т.д. Я не обязан помнить эти точные цифры. Но то, что ШАПы несли самые большие потери(наряду с АПИБами естественно), сразу после вертолетов, это ясно.
Про 23-мм да- ошибся.Это я его с Ми-24 спутал.
Последний раз редактировалось Foxhound; 13.05.2007 в 20:33.
На самом деле, очень удобная позиция: послал в бой лейтёху - "за молодых, гад, прячется, трус позорный". Сам полетел - "карьерист, выслуживается, сволочь". Обосрать можно кого угодно и по какому угодно поводу.
А клоун наш, судя по всему, горы настоящие, да ещё в СМУ, никогда в жизни не видел. Иначе не стал бы бросаться заявами типа "полететь, пострелять-побомбить". Типа, как гандонами с водой с балкона в прохожих покидаться, а потом телек пойти смотреть. И по матчасти Су-25 банан ему - не танк это, чтобы в любой проекции 23мм держать. В той же Чечне сбили Су-25 (не помню сейчас, когда именно), попаданием 12.7 мм в боковое остекление фонаря и, соответственно, в голову пилота. В горах могут и сверху стрелять, не только сбоку. Просто всё только в папашиных учебниках.
- В эскадрильи 12 самолётов и 15-16 лётчиков, в полку 3 эскадрильи и более 50 лётчиков, в дивизии 3 полка, примерно 170 лётчиков, в воздушной армии 3 дивизии и около 500 лётчиков. Если командарм сделал 42 боевых вылета, сколько сделали остальные? Не лейтенанты, а старшие лейтенанты/капитаны/майоры? Всем досталось, сколько хотелось?
Не знаешь ты ни хера, Пекинес, как начальники с подчинёнными ценный налёт делят, поэтому и звиздишь всякую чушь...
А Вы поинтересуйтесь и так-же поинтересуйтесь спецификой "полетов" высоких чинов, может ситуация и прояснится. Я не утверждаю, если Вы заметили, а предпологаю и предположение свое смогу поттвердить только во вторник - среду.
Ну а про активные фазы в Чечне, мне не понятно к чему это сказано, по поводу Су-24 и Су-25, Вы владеете информацией о часовом налете каждого из типов в период с 1995 по сей день ? На всякий случай вопросом разведки задайтесь.
2 juky-puky
Во-первых, в полку 2 эскадрильный состав сейчас и так и останется видимо. 24 машины, летчиков и спец-ов ИАС недоукомплектование жуткое. То что Вы пишите-не соответсвует реальному положению дел.
Во-вторых, говорить, что один человек "украл налет у всего л/с" по крайней мере смешно. Если б ему нужен был просто налет, сел бы в спарку в Кубинке или в Армавире(что кстати тоже вовсе не позорно, ибо летающий генерал лучше чем...), а не с бомбами летал бы в горах и над Грозным, рискуя жизнью.
2 Nazar
Какие-то Вы странные мен вопросы задаете. Вам что не понятно, что машины типа Су-25 применяются для поддержки войск в ходе боевых действий, ибо для этого предназначены? Неужели не понятно, что если активная фаза б/д закончена, то штурмовики применяются все реже и реже, вплоть до эпизодических вылетов?
- Это - советская система. Кастрированная нынешняя - не эталон. Вдруг при новом главкоме наступит ренессанс и части снова станут полноценными...
- Только Вам и Жоре.Во-вторых, говорить, что один человек "украл налет у всего л/с" по крайней мере смешно.
- ?? Ему совершенно не нужен "просто налёт". Вы и вправду не соображаете, в чём разница между "просто полётом" и "боевым вылетом"?!Если б ему нужен был просто налет, сел бы в спарку в Кубинке или в Армавире (что кстати тоже вовсе не позорно, ибо летающий генерал лучше чем...), а не с бомбами летал бы в горах и над Грозным, рискуя жизнью.
- Стратег! Натуральный!Вам что не понятно, что машины типа Су-25 применяются для поддержки войск в ходе боевых действий, ибо для этого предназначены? Неужели не понятно, что если активная фаза б/д закончена, то штурмовики применяются все реже и реже, вплоть до эпизодических вылетов?Вот как раз штурмовики с вертолётами и работают до сих по отдельным бандформированиям в Чечне, когда большой авиации давно делать нечего. Штурмовик последним покидает поле боя, именно он выполняет зачистку всякой оставшейся одиночной военной мелочи, что ещё там выползает на свет. В ВВС США, где изобилие высокоточных бомб и ракет, это могут делать ударные самолёты с приличных высот, а в ВВС РФ штурмовик на сегодня безальтернативен. Так что, маненько стратегию надо ещё подучить...
Еще раз постараюсь до Вас донести смысл Ваших же слов.
Причем здесь активные фазы войны, предназначение Су-25, эпизодические вылеты и так далее ? Если стоит конкретный вопрос :"На чем летал Михайлов над территорией Чечни?
Я предпологаю , что Михайлов летал в тот период именно на Су-24М, по причине , которую Вы видимо понять не в состоянии, хотя в моем посте про летающих на боевые командармов, который судя по Вашим словам , Вы то-же не поняли , по причине не заинтересованности данным вопросом ( вопрос вроде и не интересует, но свое исключительное мнение имеется) все разжевано, плюс Юкки разжевал все еще более подробно, когда начал говорить про налет.
Ребяты-тайм аут
Может и был он "боевым",но моё мнение-он *** и пиарщик.Страшно было слушать все его заявления по ТВ-ТАКУЮ ахинею нёс!!!!! Может всё надо списать на возраст? Помню где-то даже существовали темы с заявлениями Главкома,посмеялись и перестали-потому что не смешно сталоА вы тут из-за какогото ***спорите.Не стоит он того,чтоб из за него повышать голос и не удивительно что люди не верят что он где-то там летал-потому как *** он.
Примечание модератора: Предупреждение за грубость и оскорбления.
Я что спорю, что ли, что штурмовик применяется в контртеррористических операциях? Я говорю о том, что редко это уже(по сравнению скажем с 1999-2000гг, или 1994-1995), и будет все реже по мере уничтожения бандформирований и переходу к мирной жизни.- Вот как раз штурмовики с вертолётами и работают до сих по отдельным бандформированиям в Чечне, когда большой авиации давно делать нечего. Штурмовик последним покидает поле боя, именно он выполняет зачистку всякой оставшейся одиночной военной мелочи, что ещё там выползает на свет. В ВВС США, где изобилие высокоточных бомб и ракет, это могут делать ударные самолёты с приличных высот, а в ВВС РФ штурмовик на сегодня безальтернативен. Так что, маненько стратегию надо ещё подучить...
- Причём здесь именно и только Чечня? И в Ираке в 1991 и в 2003 году А-10 работали до самых последних дней, отстреливая всё, что шевелится...
а как вы эти формирования называете?по так называемым "бандитским группировкам"? Это просто нелепо.
В % не скажу, но потеряно 23 машины и 8 пилотов. Думаю, что в это число не входят потеряннные на земле, так как калиновская эскадрилья потеряла в ночной обстрел или 8 или 10 машин, были потери и у других, правда в меньших масштабах, это самый крупный факт одновременной потери матчасти от обстрела стоянки.- И сколько же, в процентах к самолёто-вылетам?
Уважаю главкома Израильских ВВС! Слава ему, слава!- Любой карьерист, а человек, ставший командующим воздушной армии, несомненно карьерист, не должен бояться разумного риска. Кто сильно боится - тот штаны в штабах протирает... И смелый карьерист, конечно же заслуживает уважительного отношения!
теоретически да, практически- зависит от угла и пр., ну допустим не убило пилота в кабине, но весь самолет не забронирован, прыгать над тем местом, что сейчас бомбил? Уж лучше сразу....P.S. Бронирование кабины Су-25 выдерживает попадание 23-мм снаряда.
Ваши права
Ответить с цитированием