Смена главкома ВВС - будет ли толк?

[Foxhound]

- A 50-летний командарм попросту злоупотреблял служебным положением и отбирал у молодых боевые вылеты. Где же ещё перспективный командарм может в мирное время их найти?! Боевые вылеты - это не только боевой опыт. Это и престиж, это и орден какой-никакой могут притачать, это и большой плюс в личном деле, это и чтобы потом получить направление в Академию ген.штаба, это и для назначения на вышестоящую командную должность - тоже важно...

Давайте так не будем,только с одной стороны, ОК? Не забывайте, сколько Су-25 было сбито в Афгане и Чечне. Штурмовики и винтокрылые больше всего рисковали и рискуют быть сбитыми. Соответсвенно по определению люди в них сидящие(от прямых попаданий ЗУ-23-2 или ПЗРК легкая броня Грача или Ми-24 между прочим не спасет, я уж не говорю про Ми-8) заслуживают как минимум уважительного отношения...

2 Nazar Последний Ваш вопрос я вообще не понял к чему он задан... Во-первых я без понятия, т.к. этим вопросом никогда не интересовался специально, во-вторых "активная фаза" б/д в Чечне закончилась, там сейчас больше Спецназ и ОВД работают иногда при поддержке вертолетов, Су-25 все реже и реже там, я уж не говорю про Су-24

[juky-puky]

Давайте так не будем,только с одной стороны, ОК?

- Это самая та, что ни есть сторона! Не думаете же Вы, что в воздушной армии не нашлось больше лётчиков, кроме командарма, способных слегка побомбить/пострелять по так называемым "бандитским группировкам"? Это просто нелепо.

Не забывайте, сколько Су-25 было сбито в Афгане и Чечне.

- И сколько же, в процентах к самолёто-вылетам?

Штурмовики и винтокрылые больше всего рисковали и рискуют быть сбитыми.

- "Кто не рискует, тот не пьёт шампанское", как гласит народная мудрость.

Соответсвенно по определению люди в них сидящие (от прямых попаданий ЗУ-23-2 или ПЗРК легкая броня Грача или Ми-24 между прочим не спасет, я уж не говорю про Ми-8) заслуживают как минимум уважительного отношения...

- Любой карьерист, а человек, ставший командующим воздушной армии, несомненно карьерист, не должен бояться разумного риска. Кто сильно боится - тот штаны в штабах протирает... И смелый карьерист, конечно же заслуживает уважительного отношения!
P.S. Бронирование кабины Су-25 выдерживает попадание 23-мм снаряда.

[Foxhound]

По поводу потерь, позвольте отправить Вас в поиск, на airwar.ru и т.д. Я не обязан помнить эти точные цифры. Но то, что ШАПы несли самые большие потери(наряду с АПИБами естественно), сразу после вертолетов, это ясно.

Про 23-мм да- ошибся.Это я его с Ми-24 спутал.

[Жора]

На самом деле, очень удобная позиция: послал в бой лейтёху - "за молодых, гад, прячется, трус позорный". Сам полетел - "карьерист, выслуживается, сволочь". Обосрать можно кого угодно и по какому угодно поводу.
А клоун наш, судя по всему, горы настоящие, да ещё в СМУ, никогда в жизни не видел. Иначе не стал бы бросаться заявами типа "полететь, пострелять-побомбить". Типа, как гандонами с водой с балкона в прохожих покидаться, а потом телек пойти смотреть. И по матчасти Су-25 банан ему - не танк это, чтобы в любой проекции 23мм держать. В той же Чечне сбили Су-25 (не помню сейчас, когда именно), попаданием 12.7 мм в боковое остекление фонаря и, соответственно, в голову пилота. В горах могут и сверху стрелять, не только сбоку. Просто всё только в папашиных учебниках.

[juky-puky]

На самом деле, очень удобная позиция: послал в бой лейтёху - "за молодых, гад, прячется, трус позорный". Сам полетел - "карьерист, выслуживается, сволочь". Обосрать можно кого угодно и по какому угодно поводу.

- В эскадрильи 12 самолётов и 15-16 лётчиков, в полку 3 эскадрильи и более 50 лётчиков, в дивизии 3 полка, примерно 170 лётчиков, в воздушной армии 3 дивизии и около 500 лётчиков. Если командарм сделал 42 боевых вылета, сколько сделали остальные? Не лейтенанты, а старшие лейтенанты/капитаны/майоры? Всем досталось, сколько хотелось?
Не знаешь ты ни хера, Пекинес, как начальники с подчинёнными ценный налёт делят, поэтому и звиздишь всякую чушь...

[Foxhound]

2 juky-puky

Во-первых, в полку 2 эскадрильный состав сейчас и так и останется видимо. 24 машины, летчиков и спец-ов ИАС недоукомплектование жуткое. То что Вы пишите-не соответсвует реальному положению дел.
Во-вторых, говорить, что один человек "украл налет у всего л/с" по крайней мере смешно. Если б ему нужен был просто налет, сел бы в спарку в Кубинке или в Армавире(что кстати тоже вовсе не позорно, ибо летающий генерал лучше чем...), а не с бомбами летал бы в горах и над Грозным, рискуя жизнью.

2 Nazar
Какие-то Вы странные мен вопросы задаете. Вам что не понятно, что машины типа Су-25 применяются для поддержки войск в ходе боевых действий, ибо для этого предназначены? Неужели не понятно, что если активная фаза б/д закончена, то штурмовики применяются все реже и реже, вплоть до эпизодических вылетов?

[juky-puky]

2 juky-puky
Во-первых, в полку 2 эскадрильный состав сейчас и так и останется видимо. 24 машины, летчиков и спец-ов ИАС недоукомплектование жуткое. То что Вы пишите-не соответсвует реальному положению дел.

- Это - советская система. Кастрированная нынешняя - не эталон. Вдруг при новом главкоме наступит ренессанс и части снова станут полноценными...

Во-вторых, говорить, что один человек "украл налет у всего л/с" по крайней мере смешно.

- Только Вам и Жоре.

Если б ему нужен был просто налет, сел бы в спарку в Кубинке или в Армавире (что кстати тоже вовсе не позорно, ибо летающий генерал лучше чем...), а не с бомбами летал бы в горах и над Грозным, рискуя жизнью.

- ?? Ему совершенно не нужен "просто налёт". Вы и вправду не соображаете, в чём разница между "просто полётом" и "боевым вылетом"?!

Вам что не понятно, что машины типа Су-25 применяются для поддержки войск в ходе боевых действий, ибо для этого предназначены? Неужели не понятно, что если активная фаза б/д закончена, то штурмовики применяются все реже и реже, вплоть до эпизодических вылетов?

- Стратег! Натуральный! Вот как раз штурмовики с вертолётами и работают до сих по отдельным бандформированиям в Чечне, когда большой авиации давно делать нечего. Штурмовик последним покидает поле боя, именно он выполняет зачистку всякой оставшейся одиночной военной мелочи, что ещё там выползает на свет. В ВВС США, где изобилие высокоточных бомб и ракет, это могут делать ударные самолёты с приличных высот, а в ВВС РФ штурмовик на сегодня безальтернативен. Так что, маненько стратегию надо ещё подучить...

[Nazar]

2 juky-puky
2 Nazar
Какие-то Вы странные мен вопросы задаете. Вам что не понятно, что машины типа Су-25 применяются для поддержки войск в ходе боевых действий, ибо для этого предназначены? Неужели не понятно, что если активная фаза б/д закончена, то штурмовики применяются все реже и реже, вплоть до эпизодических вылетов?

Еще раз постараюсь до Вас донести смысл Ваших же слов.
Причем здесь активные фазы войны, предназначение Су-25, эпизодические вылеты и так далее ? Если стоит конкретный вопрос :"На чем летал Михайлов над территорией Чечни?
Я предпологаю , что Михайлов летал в тот период именно на Су-24М, по причине , которую Вы видимо понять не в состоянии, хотя в моем посте про летающих на боевые командармов, который судя по Вашим словам , Вы то-же не поняли , по причине не заинтересованности данным вопросом ( вопрос вроде и не интересует, но свое исключительное мнение имеется ) все разжевано, плюс Юкки разжевал все еще более подробно, когда начал говорить про налет.

[Петр Берестовой]

по так называемым "бандитским группировкам"? Это просто нелепо.

а как вы эти формирования называете?

- И сколько же, в процентах к самолёто-вылетам?

В % не скажу, но потеряно 23 машины и 8 пилотов. Думаю, что в это число не входят потеряннные на земле, так как калиновская эскадрилья потеряла в ночной обстрел или 8 или 10 машин, были потери и у других, правда в меньших масштабах, это самый крупный факт одновременной потери матчасти от обстрела стоянки.

- Любой карьерист, а человек, ставший командующим воздушной армии, несомненно карьерист, не должен бояться разумного риска. Кто сильно боится - тот штаны в штабах протирает... И смелый карьерист, конечно же заслуживает уважительного отношения!

Уважаю главкома Израильских ВВС! Слава ему, слава!

P.S. Бронирование кабины Су-25 выдерживает попадание 23-мм снаряда.

теоретически да, практически- зависит от угла и пр., ну допустим не убило пилота в кабине, но весь самолет не забронирован, прыгать над тем местом, что сейчас бомбил? Уж лучше сразу....

[AC]

Настоящие главкомы не сдаюцца:
"Бывший главком ВВС генерал армии Владимир Михайлов после увольнения с военной службы, как ожидается, продолжит работу в аппарате министра обороны России, сообщили в окружении экс-главкома.
'Генерал Михайлов принял соответствующее предложение. Предполагается, что в аппарате министра он будет заниматься вопросами, связанными со строительством вооруженных сил и их оснащением новой техникой', - сказал один из источников.
По его словам, Михайлов приступит к работе после возвращения из отпуска, в котором он находится...".
http://www.avia.ru/news/?id=1179219223

[juky-puky]

а как вы эти формирования называете?

- Террористическими. "бандитские" - термин слишком из УК.

Уважаю главкома Израильских ВВС! Слава ему, слава!

- А я - нет. Вот ведь незадача...

Цитата:
P.S. Бронирование кабины Су-25 выдерживает попадание 23-мм снаряда.

теоретически да, практически- зависит от угла и пр.

- Рассказывал компетентный товарищ, который участвовал в испытаниях бронирования этих кабин. 23-мм снаряд держт с близкого расстояния под прямым углом. Остекление, разумеется слабее.

... ну допустим не убило пилота в кабине, но весь самолет не забронирован, прыгать над тем местом, что сейчас бомбил? Уж лучше сразу...

- Поскольку бронирован у Су-25 ещё и один из двигателей - есть шанс протянуть подальше от места своего ракетно-бомбового удара и катапультироваться уже там.

[Юрий]

Уважаемый АС, а Иванов до должности ком-ра 1 корпуса где проходил службу?

[AC]

Уважаемый АС, а Иванов до должности ком-ра 1 корпуса где проходил службу?

Не могу знать, надо будет как-ибудь уточнить...

[AC]

Наказы новому главкому. Большая статья в ВКО:
http://www.vko.ru/DesktopModules/Art...ersion=Staging

[Холостяк]

- Рассказывал компетентный товарищ, который участвовал в испытаниях бронирования этих кабин..... Остекление, разумеется слабее.

- Поскольку бронирован у Су-25 ещё и один из двигателей - есть шанс протянуть подальше от места своего ракетно-бомбового удара и катапультироваться уже там.

Ну какие товарищи такой и Юкки... И тут пи...ликаешь!!!
Вот фотографии стоп кадрами с любителького видео из Чечни. Фонарь Сухого пробит пулей 7,62 мм... И не выдумывайте лажу!!!! Прошила насквозь, ударилась в лобовое и отрекошетила в "раму", погнув ее. Пилот пулю потом после посадки в кабине нашел на полу и на фото держит в руке... Последнее - фото вывалившегося "бронированного" двигателя (попадание ракеты ПЗРК).... Борт на одном движке вернулся домой...

[AC]

Фонарь Сухого пробит пулей 7,62 мм... И не выдумывайте лажу!!! Прошила насквозь, ударилась в лобовое и отрекошетила в "раму", погнув ее. Пилот пулю потом после посадки в кабине нашел на полу...

Так то фонарь, а не броня кабины... Фонарь вообще ничего не держит, он самый обычный на Су-25...

[Холостяк]

Дык не надо представлять, что "весь такой пилот сидит в броне" и пуля только в броню летит!!!! И весь фонарь броневой!!! "...Остекление слабее..." Оно не только слабее....

[F74]

Так то фонарь, а не броня кабины... Фонарь вообще ничего не держит, он самый обычный на Су-25...

ЕМНИП у Су-25 только лобовое бронестекло, как и на МиГ-27. Кроме того, никто не бронирует двигатели, просто стоит между ними бронеперегордка, чтобы при поражении одного из них осколки не вывели из строя второй.

[Nazar]

2 Nazar Последний Ваш вопрос я вообще не понял к чему он задан... Во-первых я без понятия, т.к. этим вопросом никогда не интересовался специально, во-вторых "активная фаза" б/д в Чечне закончилась, там сейчас больше Спецназ и ОВД работают иногда при поддержке вертолетов, Су-25 все реже и реже там, я уж не говорю про Су-24

А Вы поинтересуйтесь и так-же поинтересуйтесь спецификой "полетов" высоких чинов, может ситуация и прояснится. Я не утверждаю, если Вы заметили, а предпологаю и предположение свое смогу поттвердить только во вторник - среду.
Ну а про активные фазы в Чечне, мне не понятно к чему это сказано, по поводу Су-24 и Су-25, Вы владеете информацией о часовом налете каждого из типов в период с 1995 по сей день ? На всякий случай вопросом разведки задайтесь.