Уважаемые!
Давайте по-нормальному... Трагедия произошла... Человеческий фактор однозначно был. Именно человеческий, не поломки техники, не природные катаклизмы... Темка форума действительно актуально по людям и отношению к ним.. Хотя там ГВФ, но в любом случае... Хоть есть различия, но в ВВС подобные ситуации. Именно по вине человека (одного или нескольких)... Я помню, что и у нас в истребительной произошло столкновение в зоне аэродрома. Осудили РП... Кажется майор был... Вроде дали, ну на памяти крутится 4 или 6 лет... И реально посадили... И полковые действительно были на него озлоблены, так как вина его реальна была... Потом вот та же украинская трагедия, человеческий фактор, и летчики и руководитель полетами осуждены, прицепом пошел и организатор шоу... Ссылка: http://www.aviaport.ru/digest/2005/06/24/92277.html
Поэтому я и высказал свой взгляд, как "посмотреть" в глаза человеку который виновен в трагедии..., не глазами суда, а глазами человека перенесшего трагедию...
Поэтому тут скорее спорить надо не о мере вины и кого "резать" надо, Дело суда определять виновность и наказание... Я не думал, что некоторые "зарубежные" специалисты начнут именно в этом ракурсе рассматривать, совсем о неприемлемом спорить... Я высказал свое мнение только именно о поступке Калоева, без юриспруденции, а как о поступке человека потерявшего близких, поступке человека... Я и привел причину почему я так думаю об этом поступке. Тут же некоторые начали не высказывать свое отношение к произошедшему, о пошли в дебри "судилища"... Немного и я втянулся в это... Но опомнился и прекратил... Та же Библия говорит, что "...не судите...". Даже и журналисты некоторые начали "гнуть" свои гнилые статейки в ракурсе, подобной которой мы тут на ветке увидели по ссылке...
Последний раз редактировалось Холостяк; 19.12.2007 в 17:56.
Ну и как посмотреть?
Собственно, спорить стали после того, как ты похвалил Калоева за его "мужественный" поступок.Поэтому тут скорее спорить надо не о мере вины и кого "резать" надо, Дело суда определять виновность и наказание...
Ты поясни мысль-то свою гениальную.Я не думал, что некоторые "зарубежные" специалисты начнут именно в этом ракурсе рассматривать, совсем о неприемлемом спорить...
Вот и я её тоже высказал, и даже сказал, как называется такой человек.Я высказал свое мнение только именно о поступке Калоева, без юриспруденции, а как о поступке человека потерявшего близких, поступке человека...
"Судилище"-то затеял ты, обозвав его сволочью и т.п.Тут же некоторые начали не высказывать свое отношение к произошедшему, о пошли в дебри "судилища"...
Т.е. теперь ты "вытянулся"?Немного и я втянулся в это... Но опомнился и прекратил...
Судить, напоминаю, начал ТЫ. (Али что-то с памятью твоей стало?)Та же Библия говорит, что "...не судите..."
Последний раз редактировалось Д.Срибный; 08.01.2008 в 01:55. Причина: Грубость
Широко раскрытыми глазами... И не только посмотреть, но и спросить за содеянное...
Поступок я действительно считаю мужественным и достойным. Считаете по другому?
Гениальность заключается в том, что "как резину не тяни, как не прикидывайся невиновным - ответить за содеянное придется"...
Я тоже согласен. В трактовке Закона. Все кто лишал своим действием или бездействием людей их жизни - убийцы... И Нильсен - убийца, и Калоев....
Такое у него и наименование... А начал "судилище" ты, выступив в роли адвоката, изобразив из него человека вообще не имеющего к убийству детей никакого отношения... Мое заключение было не в осуждении (суде), а в том что кто виновен должен ответить равноценно содеянному...
Типа того... Просто наименование данное мной (и не только мной) для Нильсена начинает появляться на лбу у других...
А ты типа стороной проходил, как Нильсен...????
Люлей вешал всяким сволочам... А ты у нас кто? Первая учительница моя по русскому????
Холостяк, если бы ты был лётчиком, ты был бы способен проанализировать данное лётное происшествие и сделать правильные выводы - во всяком случае, - "кто виноват?"
Но ты абсолютно неспособен к элементарному анализу!
1) Диспетчер пытался развести борты, идущие лоб-в-лоб друг другу на одном эшелоне.
2) Для этого он дал одному из них (Ту-154) команду на снижние. Второй должен был остаться на прежнем эшелоне.
3) В это время система предопреждения о столкновениях выдала второму экипажу (Боингу-767) команду на снижение, а для Ту-154 та же автоматика выдала команду "Набор!".
4) Ошибка (не преступление!) диспетчера заключалась в том, что он не расслышал/не воспринял доклада командира Боинга о снижении по указанию автоматики.
5) Грубейшее нарушение командира и инструктора на борту Ту-154 в том, что они вместо того, чтобы выполнять, как предписано, команды автоматики, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ПРОТИВОРЕЧАТ УКАЗАНИЯМ ДИСПЕТЧЕРА, продолжили снижение и не доложили ему, что система предупреждения столкновений требует от них выполнять набор вместо снижения!
6) И тогда произошло столкновение, которое диспетчер пытался предотвратить!
Последний раз редактировалось Д.Срибный; 08.01.2008 в 01:55. Причина: Грубость
"Кто виноват" уже определил суд... Делаешь такие крутые "анализы" , а не дошло элементарное...
Я же не приводил ни переговоры по радио, ни показания приборов, ни хронологию события, а просто высказался о отношению к участникам события....
Так что рассказывать мне, что я устроил "суд" - не надо... Сам ты и устроил "Суд"... Вечно ты выступаешь в роли такого "офигенного специалиста-аналитика"... Даже уже и тут у тебя радио есть. Сам расшифровывал бортовые записи? В каждой ветке форума у тебя по всем историческим событиям, по всем происшествиям, катастрофам - все данные есть! О как! И везде ты "ЭКСПЕРТ" --- ХОТЯ НИ ХРЕНА В ЭТОМ НЕ СМЫСЛИШЬ! И главное все эти документы, как я неоднократно указывал, с помойки! При первой же проверке они оказываются полнейшей чушью... Но ты, до пены у рта, пытаешься как ни в чем не бывало вывернуться... Неоднократно ты уже уделывался на этом...
Опа!!!
Уже по другому манцы начал рассказывать!
Уже признал ошибку Нильсена!!! О как!
Правильно - ошибка, которая стоила нескольких десятков человеческих жизней!
А ты то на что способен? А, да! Врать постоянно!
Да... Летчик... И анализом данных занимался... И летные происшествия расследовал... Хотя я не кричу... Что-то у тебя видимо с "громкостью"? Это у тебя наверно проблема, чисто со здоровьем... Сожалею...
В данном случае у меня не было никаких данных по этому происшествию поэтому даже и не пытался делать "анализы".
Оперирование "анализами" из отхожего места - это удел самовлюбленных людей возомнивших себя "экспертами", чем они постоянно выставляют себя на всеобщее посмешище.... Тебе в этом не привыкать! Тут уж соглашусь - в этом ты "полный эксперт"!
Ты на следователя -то не тянешь, чтоб спрашивать с кого-то.
Естественно.Поступок я действительно считаю мужественным и достойным. Считаете по другому?[/COLOR]
Ты со своей гениальностью способен хоть что-то воспринимать или у тебя просто словесный понос?Гениальность заключается в том, что "как резину не тяни, как не прикидывайся невиновным - ответить за содеянное придется"...
Так все-таки Калоев убийца?Я тоже согласен. В трактовке Закона. Все кто лишал своим действием или бездействием людей их жизни - убийцы... И Нильсен - убийца, и Калоев....[/COLOR]
А начал "судилище" ты, выступив в роли адвоката,
Ты, оказывается, даже не знаешь, что адвокаты не начинают "судилищ".
Тебе уже люди объясняли, что это не было убийство.изобразив из него человека вообще не имеющего к убийству детей никакого отношения...
Для этого есть суд.Мое заключение было не в осуждении (суде), а в том что кто виновен должен ответить равноценно содеянному...
Это на чьём же лбу ты рассмотрел "наименование"? (Хотя ответ, я думаю, будет банален).Типа того... Просто наименование данное мной (и не только мной) для Нильсена начинает появляться на лбу у других...
Ты поясни мысль-то свою гениальную. Какой стороной?А ты типа стороной проходил, как Нильсен...????
Поясни.Люлей вешал всяким сволочам...
P.S. За сим "общаться" с тобой более не собираюсь, (можешь писать, что угодно), время жаль на тебя тратить. Да и от темки отклонился.
Последний раз редактировалось Д.Срибный; 08.01.2008 в 01:57. Причина: Грубость