То-есть американцы , предлагая индусам бесплатный Китти-Хок и к нему небесплатные 65 F/A-18C ( у нас проходила именно такая информация , в отличии от газетной про F/A-18E/F), планировали возобновить их производство ?Сообщение от Chizh
То-есть американцы , предлагая индусам бесплатный Китти-Хок и к нему небесплатные 65 F/A-18C ( у нас проходила именно такая информация , в отличии от газетной про F/A-18E/F), планировали возобновить их производство ?
ИМХО, это врядли. Это я про F/A-18C.
Американцы представляли в Бангалоре новые F/A-18E/F. Катали индийский генералитет тоже на них.
Миг-29СМТ серийно не строили, так о каком таком б/у может идти речь?Я думаю, что это не совсем естественно.
Стандартной практикой по договорам купли-продажи является поставка новой во всех отношениях авиатехники.
Б/у используется в лизинговых схемах.
Я в лизинге не силен, будьте любезны, просвятите "деревенского", предусмаривают ли лизинговые схемы конверсии из одной модификации в другую? Миг-29СМТ таки наверное прилично отличается от "обычного" Миг-29?
А Вы не находите, что реакция у них несколько запоздалая? Первые поставки начались еще в декабре 2006 года только в начале 2008 случился этот скандал? И все это время самоли находились в Алжире на приколе, и не летали? "РИА Новости" (http://www.rian.ru/defense_safety/20.../99463204.html) со ссылкой на РСК пишет: "Представители Алжира подписали акт приемки в России и в Алжире, затем начали эксплуатацию этих "МиГов" и только после этого выставили свои претензии", - утверждают в корпорации."Все зависит от того, что хотели получить алжирцы и что в итеге получили.
Судя по реакции получили несколько не то, что ожидали.
К Вам лично эта реплика не относилась.Насчет "разорались" - вы не по адресу, есть более достойные кандидаты.
Великолепно! Т.е. производство Миг-29 было свернуто исключительно в следствии низкой квалификации персонала авиазаводов?Мне кажется одно следствие другого.
Вы у меня так спрашиваете, будто я контракт подписывал.
Логично предположить, что алжирцы хотели видеть новые МиГи. Их по большому счету не должно волновать, что в РФ МиГи давно не строятся.
Лизинг по большому счету здесь не при чем. Это я намекнул на гражданские самолеты, которые за свою жизнь меняют нескольких владельцев и естетсвенно к крайним попадают сильно б/у.Я в лизинге не силен, будьте любезны, просвятите "деревенского", предусмаривают ли лизинговые схемы конверсии из одной модификации в другую? Миг-29СМТ таки наверное прилично отличается от "обычного" Миг-29?
Опять же Алжирцам должно быть "по барабану" как получены СМТ, либо модернизацией готовых самолетов, либо постройкой новых сразу по спецификации СМТ.
Не знаю. Логично предположить, что приемо-сдаточные работы растянулись по времени и недовольство нарастало постепенно. На каком-то этапе терпение лопнуло и алжирцы выдали демарш.А Вы не находите, что реакция у них несколько запоздалая? Первые поставки начались еще в декабре 2006 года только в начале 2008 случился этот скандал? И все это время самоли находились в Алжире на приколе, и не летали? "РИА Новости" (http://www.rian.ru/defense_safety/20.../99463204.html) со ссылкой на РСК пишет: "Представители Алжира подписали акт приемки в России и в Алжире, затем начали эксплуатацию этих "МиГов" и только после этого выставили свои претензии", - утверждают в корпорации."
Какая теперь уже разница?
Нет конечно.Великолепно! Т.е. производство Миг-29 было свернуто исключительно в следствии низкой квалификации персонала авиазаводов?
Это проблема системная. Последние полтора десятилетия вся оборонка неуклонно скатывалась, несмотря на бравурные ежегодные отчеты с "пламенными" главкомами и краснобайство журналистов вкупе с пиарщиками.
В последнее время кризис стал напоминать о себе все отчетлевее. Чтобы его преодолеть нужно вкладывать в систему, от школы до последнего эксплуатанта, громадные деньги, восстанавливая порушенное.
Последний раз редактировалось Chizh; 01.03.2008 в 14:32.
Ваши ведь слова.
Теперь Вы пишетеВсе верно ты сказал. Федоров поставил алжирцам сильно "не свежие" самолеты. За что все и поплатились.
Ну раз Вы заявляете о сильно "не свежих" с-тах, вот я и спрашиваю, каким образом могут быть "несвежими" ранее, т.е. до алжирского контракта, никогда серийно не строившиеся Миг-29СМТ?Вы у меня так спрашиваете, будто я контракт подписывал.
Вот! Им и было это "по барабану", до той поры, пока не произошли в стране некие политические события.Опять же Алжирцам должно быть "по барабану" как получены СМТ, либо модернизацией готовых самолетов, либо постройкой новых сразу по спецификации СМТ.
А мне более логичным видится политическая подоплека данного "цирка":Не знаю. Логично предположить, что приемо-сдаточные работы растянулись по времени и недовольство нарастало постепенно. На каком-то этапе терпение лопнуло и алжирцы выдали демарш.
"Эксперты связывают претензии с ситуацией в самом Алжире, а также с активизацией Франции, продвигающей в этот регион свои истребители Rafale. Поставки истребителей МиГ-29 стали разменной картой в алжирской внутриполитической борьбе: президент Абдельазиз Бутефлика намерен выдвинуться на третий срок, а соперничающий клан, в который входят влиятельные силовики, использует кризис вокруг МиГ-29 для того, чтобы ослабить позиции лояльного президенту начальника генштаба Салаха Ахмеда Гаида. Кроме того, как отмечает эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко, "российский прорыв в Алжир в 2006 году спровоцировал мощнейшее противодействие Франции, особенно усилившееся после прихода к власти президента Саркози".
Почему вы об этом меня спрашиваете? Я за "свежеть" МиГов не отвечаю.
Алжирцы заявили, что в самолетах использованы б/у компоненты. Если они выкатывают такую рекламацию, наверно стоит думать, что в договоре такой расклад не оговаривался. Не правда ли?
Им "по барабану", как мы производим самолеты, им нужен качественный продукт, удовлетворяющий условиям договора.Вот! Им и было это "по барабану", до той поры, пока не произошли в стране некие политические события.
Когда вы покупаете товар наверно вы не особо интересуетесь о ньюансах технологической цепочки производителя, вам важно, чтобы товар соответствовал заявленным характеристикам, и был новым, если вы специально не покупаете б/у.
Не надо искать черную кошку в темной комнате. Нужно просто не наё..ть покупателей, тогда другие сами потянутся.А мне более логичным видится политическая подоплека данного "цирка":
"Эксперты" пытаются сохранить хорошую мину, при плохой игре."Эксперты связывают претензии с ситуацией в самом Алжире, а также с активизацией Франции, продвигающей в этот регион свои истребители Rafale. Поставки истребителей МиГ-29 стали разменной картой в алжирской внутриполитической борьбе: президент Абдельазиз Бутефлика намерен выдвинуться на третий срок, а соперничающий клан, в который входят влиятельные силовики, использует кризис вокруг МиГ-29 для того, чтобы ослабить позиции лояльного президенту начальника генштаба Салаха Ахмеда Гаида. Кроме того, как отмечает эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко, "российский прорыв в Алжир в 2006 году спровоцировал мощнейшее противодействие Франции, особенно усилившееся после прихода к власти президента Саркози".
Пока мы будем винить в своих неудачах всех кроме себя, у нас ничего хорошего не выйдет.
P.S.
Если вы в курсе, то наверно знаете, что в других частях контракт с алжирцами исполняется вроде нормально. Поставляют наземную технику, самолеты Су. Только Федоров с МиГами "отличился".
Последний раз редактировалось Chizh; 29.02.2008 в 23:55.
не правда ваша! Алжир так же прекратил оплату и по Су-30! Так что история с МиГами это лишь публичная вершина айсберга...
- Вот эту заметку уже все прочитали?
http://www.militaryparitet.com/telet...teletype/1947/
Ваши права
Ответить с цитированием