Показано с 1 по 20 из 282

Тема: Что там Алжир возбухает?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антоха Посмотреть сообщение
    Самолеты уже начали поступать в войска - первая пара с сегодняшнего дня летает в Липецке, плюс еще десяток партиями по пять машин получают в Курске.
    Да, сам Липецк все подтвердил:
    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1116909

  2. #2
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,159

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Да, сам Липецк все подтвердил:
    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1116909
    а тащусь от Коммерсанта... они печатают то что читают на нашем сайте))) в Липецке никто официально не общался ни с начальником Центра, ни с командиром полка, ни с кем другим из ответственных лиц заявляю это как ответственное лицо
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  3. #3
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антоха Посмотреть сообщение
    а тащусь от Коммерсанта... они печатают то что читают на нашем сайте))) в Липецке никто официально не общался ни с начальником Центра, ни с командиром полка, ни с кем другим из ответственных лиц заявляю это как ответственное лицо
    Гм-гм... А где "Коммерс" написал, что их журналюга общался с начальниками в Липецке?

    "....Как заявил "Ъ" представитель российского военного ведомства, "все 24 машины уже распределены по боевым частям ВВС". Что касается конкретных частей, то, по сведениям "Ъ", две машины уже получил 968-й Севастопольский инструкторско-исследовательский смешанный авиаполк (Липецк). В этом учебном центре "Ъ" заявили, что "то, что эти машины были когда-то возвращены нам Алжиром, совершенно неважно. Это отличная боевая техника, которую уже оценили по достоинству наши пилоты". Кроме того, по информации "Ъ", пять МиГ-29СМТ получил 14-й гвардейский Ленинградский истребительный авиаполк (Халино, Курск-Восточный) и в ближайшее время получит еще одну партию в пять таких истребителей...."

    В "Коммерсе" работают очень ушлые ребята, которые по мелочам не подставляются и всегда очень четко и грамотно дают/ или не дают ссылки на источники.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    374

    Exclamation

    А что? Не так плохо- отбросы после негров подбирать. Кто-то попользовался, пои/от имел, покушал ресурс, а потом это себе. И делать из этого супер сенсацию наподобие "НОВЕЙШЕГО СУПЕР СУ-35 КОТОРЫЙ ИЗ ПОКОЛЕНИЯ 4++- ПОЧТИ 5, НУ ПОЧТИ, НУ НЕ, НО ПОЧТИ" вместо того чтобы дать 5.
    И толку? И погонят в Липецк, и что дальше? А в строевые? ЧТо толку от тех же 4 Су-30 в том же Липецке? Они на бумаге есть, а в частях старые 27. И что толку от этого СМТ если это только попытка модерна уровня 90х. ЗАТО ВОПЛЯ О "НОВОЙ" ТЕХНИКЕ СЕЙЧАС БУДЕТ КАК ОТ ПРИХОДА НОВОГО ИИСУСА.
    Чудесная картина (РФ подбирает отхожее после...). Даже такое забитое как Израиль и ЮАР сами тужились строить пиратски но свое, во избежании помоев.


    Уважаемые посетители- выкладывайте фото нынешнего окраса этого ново-ненового "жевайса" в окр ВВС РФ- интересно-будут Алжирские ОЗ из под Звезд проглядывать или в этот раз нормально покрасят (не как Ту-160 ех-укр).

  5. #5
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Высотник
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    надо было их все порезать... чтоб не позориться...

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    374

    Exclamation

    Цитата Сообщение от Высотник Посмотреть сообщение
    надо было их все порезать... чтоб не позориться...
    Перепродать по вздутой цене, и закупить хотя бы МиГ-35. 35 потому, что ПАК-ФА не видать а прототип 1.44 убили еще в 90е. Отсюда 20 но хоть, новых МиГов (не секонд хенд). А СМТ продавать стоило тем более учитывая что ранее они летали в пустынных- сухих условиях.

  7. #7
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    09.11.2005
    Сообщений
    55

    По умолчанию

    И кто их купит по вздутой цене? Конкуренты не дремлют. Правильно сделали, что у себя оставили, хоть летать будет на чём, вместо очередных бумажных супертигров, заложенных в программы, с поставкой когда-нибудь кому-нибудь в количестве, достаточном для парадов.

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,159

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forten07 Посмотреть сообщение
    Перепродать по вздутой цене, и закупить хотя бы МиГ-35. 35 потому, что ПАК-ФА не видать а прототип 1.44 убили еще в 90е. Отсюда 20 но хоть, новых МиГов (не секонд хенд). А СМТ продавать стоило тем более учитывая что ранее они летали в пустынных- сухих условиях.
    МиГ-35 это хорошо, но скажите мне кто на них будет летать? и не просто летать, а уметь воевать? Напомню Вам, что когда ВВС переходили с МиГ-23 на МиГ-29 многие летчики так и не стали переучиваться и переводились в другие полки, но тогда было из кого выбирать... а что щас? не везде есть рабочие тренажеры под обычный МиГ-29, не говорю уж про 35-й. Нет методичек. Нет инструкций...
    Второе. Как МиГ-35 обслуживать? у нас нет под него специалистов в полках! нет инфраструктуры, наземного оборудования...
    так что лучше уж СМТ чем то что щас!
    Последний раз редактировалось Антоха; 11.02.2009 в 21:00.
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  9. #9
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forten07 Посмотреть сообщение
    Перепродать по вздутой цене, и закупить хотя бы МиГ-35. 35 потому, что ПАК-ФА не видать а прототип 1.44 убили еще в 90е. Отсюда 20 но хоть, новых МиГов (не секонд хенд). А СМТ продавать стоило тем более учитывая что ранее они летали в пустынных- сухих условиях.
    Дык вот оно:
    http://forums.airforce.ru/showpost.p...&postcount=688

  10. #10
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Высотник
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forten07 Посмотреть сообщение
    А СМТ продавать стоило тем более учитывая что ранее они летали в пустынных- сухих условиях.
    во-первых, в Алжире побывало только 15 штук, а остальные завода не покидали, во-вторых, налёт у них 100-200 часов (они поставлялись постепенно партиями и часть имеет налёт больше, часть меньше). вы так говорите про "пустынные сухие условия", как будто они там 20 лет были закопаны в песок.

  11. #11
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,159

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forten07 Посмотреть сообщение
    А что? Не так плохо- отбросы после негров подбирать. Кто-то попользовался, пои/от имел, покушал ресурс, а потом это себе.
    Вы бы пить бросили, а то в угаре такую х??ню говорите, что прям стыдно за Вас. По Вашему, если самолеты вернули из политических соображений, то теперь они хуже стали? ли у Вас есть данные, о том что наши ВВС имеют альтернативу этим СМТ?
    Цитата Сообщение от forten07 Посмотреть сообщение
    И делать из этого супер сенсацию наподобие "НОВЕЙШЕГО СУПЕР СУ-35 КОТОРЫЙ ИЗ ПОКОЛЕНИЯ 4++- ПОЧТИ 5, НУ ПОЧТИ, НУ НЕ, НО ПОЧТИ" вместо того чтобы дать 5.
    И толку? И погонят в Липецк, и что дальше? А в строевые? ЧТо толку от тех же 4 Су-30 в том же Липецке? Они на бумаге есть, а в частях старые 27. И что толку от этого СМТ если это только попытка модерна уровня 90х. ЗАТО ВОПЛЯ О "НОВОЙ" ТЕХНИКЕ СЕЙЧАС БУДЕТ КАК ОТ ПРИХОДА НОВОГО ИИСУСА.
    МиГ-29 СМТ это качественно новый самолет для наших ВВС, так как ничего подобного в них НЕТ! Это совершенно другой уровень взаимодействия между летчиком и самолетом. Качественно более высокий уровень требований к ИАС. и т.д. и т.п. И внимательно слушайте, что Вам говорят: самолеты начали поступать в СТРОЕВЫЕ полки!!! Поэтому данному факту надо радоваться, а не изрыгать всякую хрень про негров.
    Цитата Сообщение от forten07 Посмотреть сообщение
    Чудесная картина (РФ подбирает отхожее после...). Даже такое забитое как Израиль и ЮАР сами тужились строить пиратски но свое, во избежании помоев.
    Ваще бред... помоему данные самолеты на 120% наши, так как построены в двух государствах - в СССР заложены и в России доведены до современного уровня требований... так что при чем тут пиратство?


    Цитата Сообщение от forten07 Посмотреть сообщение
    Уважаемые посетители- выкладывайте фото нынешнего окраса этого ново-ненового "жевайса" в окр ВВС РФ- интересно-будут Алжирские ОЗ из под Звезд проглядывать или в этот раз нормально покрасят (не как Ту-160 ех-укр).
    теперь из принципа не выложу
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  12. #12
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Высотник
    Регистрация
    31.07.2008
    Сообщений
    49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антоха Посмотреть сообщение
    теперь из принципа не выложу
    выложите, пожалуйста, чего обращать внимание на неуравновешенных людей? очень интересно...

  13. #13
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    21.05.2007
    Сообщений
    2,495

    По умолчанию

    Не ломайте копья, сейчас пошли самолеты которые не попали в Алжир, те 15 что были там, на полном ребилдинге с чисткой всего от песка и проверкой всех систем. Так что никаких ОЗ алжирских там нет. Да и в Луховицах, обычно, перед покраской смывают старую краску
    Первым делом мы испортим самолеты ;) ( кафедра 106 МАИ)

  14. #14
    Старожил Форумчанин Аватар для Griffon
    Регистрация
    08.02.2007
    Сообщений
    166

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Высотник Посмотреть сообщение
    выложите, пожалуйста, чего обращать внимание на неуравновешенных людей? очень интересно...
    Присоединяюсь, не стоит обращать внимание на всякие всплески эмоций

  15. #15
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    374

    Thumbs down

    Цитата Сообщение от Высотник Посмотреть сообщение
    выложите, пожалуйста, чего обращать внимание на неуравновешенных людей? очень интересно...
    Но коммент.

  16. #16
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антоха Посмотреть сообщение
    теперь из принципа не выложу
    Жаль будет, если из-за одного эти фото не увидят те, кто действительно может оценить.

  17. #17
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,159

    По умолчанию

    Думаю этой фотографии будет достаточно для того, чтобы составить представление о камуфляже и ОЗ.
    Миниатюры Миниатюры 29-20.jpg  
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  18. #18
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    374

    Talking

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Жаль будет, если из-за одного эти фото не увидят те, кто действительно может оценить.
    А что оценивать? Снаружи тот же планер, только с конфором сверху + другим расположением антен и СДТВ накладную. Окраска и пр не в счет.

  19. #19
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    374

    Exclamation

    Вы бы пить бросили, а то в угаре такую х??ню говорите, что прям стыдно за Вас. По Вашему, если самолеты вернули из политических соображений, то теперь они хуже стали? ли у Вас есть данные, о том что наши ВВС имеют альтернативу этим СМТ?
    Хуже не стали, но если от машин отказались- тому есть причины (которые никогда даже близко никто из форума знать не сможет-не тот уровень доступа). И потом полтора десятка бывших там- это уже машины мало но отработавшие ресурс. Следовательно ценность падает.Еще следует учитывать что до/строили под экспортные требования. Если Вы Антон когда либо видели машины к примеру экспортной комплектации то Вы должны помнить насколько они отличаются от нормальных машин. И потом есть основания считать что Алжир изначально проплатил получение этих машин РФ с выигрышем для себя и определенным вредом для РФ.
    + Как показала практика после "особых условий" эксплуатации, машины здорово изнашиваются. Когда первый Ан-72 попал туда , за первый месяц машине понадобился срочный ремонт (в расчет конструкции, не заложили резкие смены суточного режима температуры при условии резкого изменения уровня влажности). + Песок сделал свое дело.
    МиГ-29 СМТ это качественно новый самолет для наших ВВС, так как ничего подобного в них НЕТ! Это совершенно другой уровень взаимодействия между летчиком и самолетом. Качественно более высокий уровень требований к ИАС. и т.д. и т.п. И внимательно слушайте, что Вам говорят: самолеты начали поступать в СТРОЕВЫЕ полки!!! Поэтому данному факту надо радоваться, а не изрыгать всякую хрень про негров.
    Новый для РФ но не для мира. 2-3 самолета в часть ничего не значат.Всю дыру им не заткнуть. Даже если это новый уровень для РФ, то для мира- нет, и 34 новоуровневых СМТ (а я их не считаю сверх, при наличие Ф-22, на подходе Ф-35, и уже имеющихся ЕФ-2000 и Рафалем- с учетом изучения МиГ-29 и Су-27) ничто в сравнении с кол-вом столько же уровневых (или выше) Ф-15С/Е, Ф-16С, ЕФ-2000, Рафалей и пр. Посему радостей не разделяю. Даже со всеми модернизациями и оборудованием под требования Алжира, они без достаточного обеспечения ДРЛО (А-50 не в счет- слишком старые и мало), обеспечения тактической информации в РРВ (то что так усиленно вводят США) и спутниковой навигации (не GPS-смешно система противник, и не ГЛОНАС-слишком отсталый) , без спец ЛКП для понижения ЭПР, без единой НОРМАЛЬНОЙ системы обмена информацией В РРВ со всеми группами ВС в РБД-они (эти МиГи) ничто.
    Радует одно- благодаря Алжиру- ВПЕРВЫЕ ПОСЛЕ Су-30, МИГИ ПОШЛИ в ВВС РФ С СИСТЕМОЙ ДОЗАПРАВКИ ТОПЛИВОМ В ВОЗДУХЕ. Благо впервые после СССР (который сподобился выпустить 2 с половиной тысячи истребителей без нее), хоть благодаря неграм, но ВВС получили машины с ней. Пожалуй единственный повод радоваться. Хотя опять же не так как хотелось- встроенной, а в обтекателе ( ЭПР увеличивается).

    Ваще бред... по-моему данные самолеты на 120% наши, так как построены в двух государствах - в СССР заложены и в России доведены до современного уровня требований... так что при чем тут пиратство?
    А я и не говорю что они не наши. Просто их подобрали после того, как кто-то отказался и до/строились они уже под чужой заказ (сами себе не сподобились-что бесит).



    теперь из принципа не выложу
    Это не имеет значения- крась не крась, рисуй звезду красную или сразу Давида- ничего не изменится, СМТ так и останется попыткой догнать 90е и фото ни чего не изменят.

    Не обижайтесь- я лично МиГ-29 очень люблю, но время есть время и следует иметь трезвые подходы. Новые К и 35 вызвали бы у меня эйфорию (собственно еще в конце 80х М-ка меня тянула), но СМТ как таковой машина уже не сегодняшнего дня.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •