Что там Алжир возбухает?

[forten07]

А что? Не так плохо- отбросы после негров подбирать. Кто-то попользовался, пои/от имел, покушал ресурс, а потом это себе. И делать из этого супер сенсацию наподобие "НОВЕЙШЕГО СУПЕР СУ-35 КОТОРЫЙ ИЗ ПОКОЛЕНИЯ 4++- ПОЧТИ 5, НУ ПОЧТИ, НУ НЕ, НО ПОЧТИ" вместо того чтобы дать 5.
И толку? И погонят в Липецк, и что дальше? А в строевые? ЧТо толку от тех же 4 Су-30 в том же Липецке? Они на бумаге есть, а в частях старые 27. И что толку от этого СМТ если это только попытка модерна уровня 90х. ЗАТО ВОПЛЯ О "НОВОЙ" ТЕХНИКЕ СЕЙЧАС БУДЕТ КАК ОТ ПРИХОДА НОВОГО ИИСУСА.
Чудесная картина (РФ подбирает отхожее после...). Даже такое забитое как Израиль и ЮАР сами тужились строить пиратски но свое, во избежании помоев.


Уважаемые посетители- выкладывайте фото нынешнего окраса этого ново-ненового "жевайса" в окр ВВС РФ- интересно-будут Алжирские ОЗ из под Звезд проглядывать или в этот раз нормально покрасят (не как Ту-160 ех-укр).

[Высотник]

надо было их все порезать... чтоб не позориться...

[forten07]

надо было их все порезать... чтоб не позориться...

Перепродать по вздутой цене, и закупить хотя бы МиГ-35. 35 потому, что ПАК-ФА не видать а прототип 1.44 убили еще в 90е. Отсюда 20 но хоть, новых МиГов (не секонд хенд). А СМТ продавать стоило тем более учитывая что ранее они летали в пустынных- сухих условиях.

[Дилетант]

И кто их купит по вздутой цене? Конкуренты не дремлют. Правильно сделали, что у себя оставили, хоть летать будет на чём, вместо очередных бумажных супертигров, заложенных в программы, с поставкой когда-нибудь кому-нибудь в количестве, достаточном для парадов.

[Daemonmike]

Единственный вариант сохранить ВВС на приемлемом для России уровне - это модернизировать существующий парк самолетов. МИГ-35 еще сырой, и поставки в наши ВВС этого самолета будут зависить от индийского тендера, про ПАК ФА вообще пока и говорить нечего + не может сейчас наша промышленность изготовлять необходимое число новых самолетов физически, а летать на чем-то нужно уже СЕГОДНЯ!!! Парк самолетов неуклонно сокращается, причем 10-ками, а строим мы в год нового - 1 - 2 самолета!!! Чтобы делать новые самолеты, надо запустить на поток хотя бы модернизацию, чтобы зоводы имели возможность набрать и обучить персонал. А то ничего не делаем годами и тут Бах ПАК ФА и МИГ-35 сможем 10-ками делать, ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ.

PS : в советские годы только Комсомольский завод КНААПО в пике делал по 20 самолетов в месяц - России такое и не снилось.

[Антоха]

Перепродать по вздутой цене, и закупить хотя бы МиГ-35. 35 потому, что ПАК-ФА не видать а прототип 1.44 убили еще в 90е. Отсюда 20 но хоть, новых МиГов (не секонд хенд). А СМТ продавать стоило тем более учитывая что ранее они летали в пустынных- сухих условиях.

МиГ-35 это хорошо, но скажите мне кто на них будет летать? и не просто летать, а уметь воевать? Напомню Вам, что когда ВВС переходили с МиГ-23 на МиГ-29 многие летчики так и не стали переучиваться и переводились в другие полки, но тогда было из кого выбирать... а что щас? не везде есть рабочие тренажеры под обычный МиГ-29, не говорю уж про 35-й. Нет методичек. Нет инструкций...
Второе. Как МиГ-35 обслуживать? у нас нет под него специалистов в полках! нет инфраструктуры, наземного оборудования...
так что лучше уж СМТ чем то что щас!

[forten07]

МиГ-35 это хорошо, но скажите мне кто на них будет летать? и не просто летать, а уметь воевать? Напомню Вам, что когда ВВС переходили с МиГ-23 на МиГ-29 многие летчики так и не стали переучиваться и переводились в другие полки, но тогда было из кого выбирать... а что щас? не везде есть рабочие тренажеры под обычный МиГ-29, не говорю уж про 35-й. Нет методичек. Нет инструкций...
Второе. Как МиГ-35 обслуживать? у нас нет под него специалистов в полках! нет инфраструктуры, наземного оборудования...
так что лучше уж СМТ чем то что щас!

Думаю изготовить несколько тренажеров, написать ВСЮ ДОКУМЕНТАЦИЮ, и подготовить кадры- можно. Или Вы думаете те же зарубежники через это не проходили?

так что лучше уж СМТ чем то что щас!

А чем это Вам 9-13 не нравится? Звучит как предательство
За УБ -да- ущербен, 9-12 (под СМТ еще пойдет), не 9-13. Хоть он и устарел, но все таки.

[AC]

Перепродать по вздутой цене, и закупить хотя бы МиГ-35. 35 потому, что ПАК-ФА не видать а прототип 1.44 убили еще в 90е. Отсюда 20 но хоть, новых МиГов (не секонд хенд). А СМТ продавать стоило тем более учитывая что ранее они летали в пустынных- сухих условиях.

Дык вот оно:
http://forums.airforce.ru/showpost.p...&postcount=688

[Высотник]

А СМТ продавать стоило тем более учитывая что ранее они летали в пустынных- сухих условиях.

во-первых, в Алжире побывало только 15 штук, а остальные завода не покидали, во-вторых, налёт у них 100-200 часов (они поставлялись постепенно партиями и часть имеет налёт больше, часть меньше). вы так говорите про "пустынные сухие условия", как будто они там 20 лет были закопаны в песок.

[forten07]

во-первых, в Алжире побывало только 15 штук, а остальные завода не покидали, во-вторых, налёт у них 100-200 часов (они поставлялись постепенно партиями и часть имеет налёт больше, часть меньше). вы так говорите про "пустынные сухие условия", как будто они там 20 лет были закопаны в песок.

Ан-72 о котором я Вам говорю отлетал 80 часов в Африке.

[Антоха]

А что? Не так плохо- отбросы после негров подбирать. Кто-то попользовался, пои/от имел, покушал ресурс, а потом это себе.

Вы бы пить бросили, а то в угаре такую х??ню говорите, что прям стыдно за Вас. По Вашему, если самолеты вернули из политических соображений, то теперь они хуже стали? ли у Вас есть данные, о том что наши ВВС имеют альтернативу этим СМТ?

И делать из этого супер сенсацию наподобие "НОВЕЙШЕГО СУПЕР СУ-35 КОТОРЫЙ ИЗ ПОКОЛЕНИЯ 4++- ПОЧТИ 5, НУ ПОЧТИ, НУ НЕ, НО ПОЧТИ" вместо того чтобы дать 5.
И толку? И погонят в Липецк, и что дальше? А в строевые? ЧТо толку от тех же 4 Су-30 в том же Липецке? Они на бумаге есть, а в частях старые 27. И что толку от этого СМТ если это только попытка модерна уровня 90х. ЗАТО ВОПЛЯ О "НОВОЙ" ТЕХНИКЕ СЕЙЧАС БУДЕТ КАК ОТ ПРИХОДА НОВОГО ИИСУСА.

МиГ-29 СМТ это качественно новый самолет для наших ВВС, так как ничего подобного в них НЕТ! Это совершенно другой уровень взаимодействия между летчиком и самолетом. Качественно более высокий уровень требований к ИАС. и т.д. и т.п. И внимательно слушайте, что Вам говорят: самолеты начали поступать в СТРОЕВЫЕ полки!!! Поэтому данному факту надо радоваться, а не изрыгать всякую хрень про негров.

Чудесная картина (РФ подбирает отхожее после...). Даже такое забитое как Израиль и ЮАР сами тужились строить пиратски но свое, во избежании помоев.

Ваще бред... помоему данные самолеты на 120% наши, так как построены в двух государствах - в СССР заложены и в России доведены до современного уровня требований... так что при чем тут пиратство?

Уважаемые посетители- выкладывайте фото нынешнего окраса этого ново-ненового "жевайса" в окр ВВС РФ- интересно-будут Алжирские ОЗ из под Звезд проглядывать или в этот раз нормально покрасят (не как Ту-160 ех-укр).

теперь из принципа не выложу

[Высотник]

теперь из принципа не выложу

выложите, пожалуйста, чего обращать внимание на неуравновешенных людей? очень интересно...

[Pilot]

Не ломайте копья, сейчас пошли самолеты которые не попали в Алжир, те 15 что были там, на полном ребилдинге с чисткой всего от песка и проверкой всех систем. Так что никаких ОЗ алжирских там нет. Да и в Луховицах, обычно, перед покраской смывают старую краску

[Антоха]

Не ломайте копья, сейчас пошли самолеты которые не попали в Алжир, те 15 что были там, на полном ребилдинге с чисткой всего от песка и проверкой всех систем. Так что никаких ОЗ алжирских там нет. Да и в Луховицах, обычно, перед покраской смывают старую краску

вот вот... зато "источники информации" коммерсанта уже докладывают шо: "то, что эти машины были когда-то возвращены нам Алжиром, совершенно неважно..."
как такое могли сказать люди, которые прекрасно знаютЬ шо формуляры этих двух самолей девственно чистые и там нет ни одной надписи ни арабской вязью, ни на французском языке?
ответ подсказать?
коммерсанту ни кто ни чего не говорил))) но это так, к слову об "источниках"

[Mig]

вот вот... зато "источники информации" коммерсанта уже докладывают шо: "то, что эти машины были когда-то возвращены нам Алжиром, совершенно неважно..."
коммерсанту ни кто ни чего не говорил))) но это так, к слову об "источниках"

Зачем обращать внимание на то, что пишут НЕ профессионалы? Нет в "Коммерсе" (БИЗНЕСОВОЙ, но НЕ авиационной газете) ни одного журналиста, понимающего что-нить в военной авиации. Я это почти официально заявляю

В свое время в "Ведомостях" был грамотный авиаспец, но уже давно он ушел из этой газеты.

[AC]

Зачем обращать внимание на то, что пишут НЕ профессионалы? Нет в "Коммерсе" (БИЗНЕСОВОЙ, но НЕ авиационной газете) ни одного журналиста, понимающего что-нить в военной авиации. Я это почти официально заявляю
В свое время в "Ведомостях" был грамотный авиаспец, но уже давно он ушел из этой газеты.

Раз уж пошла речь о "профессионализме", то скажу не "почти", а полностью -- официально:

1) В "Коммерсе" люди, "понимающего что-нить в военной авиации", есть, и даже более чем "понимающие", и не один.
2) В "Ведомостях" тоже есть. Я не знаю, кого Вы имеете в виду под "был", но и был, и сейчас есть там человек (по крайней мере один -- точно) , который больше чем "грамотный".
3) Использовать Airforce.ru, равно как и другие авторитетные в своей области форумы, как источник информации это давно уже и абсолютно нормально, только любую информацию надо обязательно проверять -- это беспрекословное правило.
4) И ее проверяли -- и все подтвердилось. А за комментарием в Липецк по просьбе Ъ звонило ну ОЧЕНЬ "ответственное лицо" из МО (с тремя большими звездами на погонах), которое само взяло на себя эту миссию и ОФИЦИАЛЬНО, от имени МО, заверило цитату про "то, что эти машины были когда-то возвращены нам Алжиром, совершенно неважно...". Но, видимо, больше (после таких откликов на форуме ) услугами этого "ответственного лица" пользоваться не будем. И вы уж разберитесь там у себя, Антон, у военных, кто уполномочен и компетентен что-то оперативно комментировать, поскольку Липецку сейчас это по отношению к центральным СМИ не положено -- Арбат держит за собой все права.
5) А цитата корректная (в принципе), поскольку вне зависимости от того, были ли физически машины в Алжире или нет (и успели ли написать там на арабском в их формулярах или нет), но они все были куплены (оплачены) Алжиром по контракту, а теперь возвращены поставщику. И не имелось в виду, что липецкие машины возвращены непосредственно ИЗ Алжира. Хотя, наверное, при желании докопаться до содержания этой цитаты можно...

[forten07]

вот вот... зато "источники информации" коммерсанта уже докладывают шо: "то, что эти машины были когда-то возвращены нам Алжиром, совершенно неважно..."
как такое могли сказать люди, которые прекрасно знаютЬ шо формуляры этих двух самолей девственно чистые и там нет ни одной надписи ни арабской вязью, ни на французском языке?
ответ подсказать?
коммерсанту ни кто ни чего не говорил))) но это так, к слову об "источниках"

Помнится болгарам отправляли МиГ-23 тоже с чистыми формулярами.

[forten07]

Не ломайте копья, сейчас пошли самолеты которые не попали в Алжир, те 15 что были там, на полном ребилдинге с чисткой всего от песка и проверкой всех систем. Так что никаких ОЗ алжирских там нет. Да и в Луховицах, обычно, перед покраской смывают старую краску

Это радует.

[Griffon]

выложите, пожалуйста, чего обращать внимание на неуравновешенных людей? очень интересно...

Присоединяюсь, не стоит обращать внимание на всякие всплески эмоций

[forten07]

выложите, пожалуйста, чего обращать внимание на неуравновешенных людей? очень интересно...

Но коммент.