Война в Южной Осетии

[borchet]

Кстати говоря, что будет с Ту-134 при отрыве движка, ещё надо посчитать. Из-за близкого к продольной оси расположения двигателей момент по крену будет небольшой, а кабрирующий момент, вполне возможно, удастся скомпенсировать РВ и перекладкой стабилизатора. К примеру, был случай отрыва третьего движка на Б-727, самолет сел благополучно:

Мля - сколько у вас посадок хотя на двухдвигательном самолете хотя бы с ИОД (иммитация отказа одного двигателя в полете - это когда один убирают на МГ а на некоторых типах ВС и выключают в полете) и заходят на посадку как на одном двигателе
Так вот даже на Су-24 где движки ваще рядом стоят при ИОД еще ничего, а вот при реальном отказе раком ставит мама не горюй, а уход на второй круг вообще возможен только при включении ПФ
Наверно все же зря привел к аналогии Туполя

Далее, известно, что штатным вариантом транспортировки двигателей на некоторых пассажирских лайнерах (Б-747, DC-10, L-1101) является подвеска под крылом. То есть там с одной стороны реально висит лишний двигатель. Очевидно, разворачивающий и кренящий моменты из-за возрастающего сопротивления и смещения центра масс некритичны. Так что, не исключено, что даже если бы у А-10 и оторвался движок, он бы сохранил управляемость.

На таких сараях с таким большим ПЛС доля ПЛС двигателя действительно не критична

[Lupus Sapiens]

На таких сараях с таким большим ПЛС доля ПЛС двигателя действительно не критична

ПЛС двигателя растёт пропорционально ПЛС сарая :). На таких сараях двигатели ооочень немаленькие :). Отправил вам ЛС.

[borchet]

LS - пока не получил - чето форум не поворотливый до упора - пришлось редактировать сообщения, а то их нет потом через некторое время есть????

Да кстати - вот вам пример успешной работы ПВО...
"Потери в ВВС несут даже давно и успешно воюющие страны. Так, в ходе войны в Персидском заливе, согласно официальным данным, американцы потеряли 41 самолет и 23 вертолета, из них 29 самолетов и 5 вертолетов было потеряно в боевых условиях или 70% и 22% соответственно. За этот же период были повреждены еще 42 самолета и неизвестное количество вертолетов, часть из которых впоследствии была списана. Общие потери авиации Коалиции в ходе иракской компании составили 75 самолетов и вертолетов, а потери ВВС Ирака составили 123 самолета и вертолета, при этом 81 из них были уничтожены на земле."

[Sveto]

“Ну Б-52 вроде запускали КР, вообще не залетая на территорию Югославии”

Mostly- Yes ,BUT:
B-52 used dumb bombs durring 1999. at very end of war at the south of Kosovo.And generaly NATO used dumb bombs including some forbbieden weapons..About smart weapon again it is true that they used them mostly but not to reduce civil victims!They used them to keep their planes up on 6000 meter and more out of range of most yugoslav air defence systems.They killed more than 2500 people!And yes they were killing civilians on tractors,in trains,smal towns like Aleksinac were destryed even there was not any military object.They used cluster bobmbs on civil targets like center of big Serbian town Nis-killing only civilians(including children)!


“применила более 680 боевых ЛА (из них что-то 450-480 США).”

At the end of war number of planes increased to 900-1000

“в том числе и китайское посольство, там просчёт штабов: по старой карте в”
Old map ..yea right ,i hope that you dont belive in this:-(They thought that Milosevic was in Chinese embassy.
About their humanity:
Conversation between F-15E pilot and Awacs..
He said:”Mother,I don’t see any tanks..i see only tractors and some people”
Awacs:” These are tanks ,destroy them”
Pilot:” I don see tanks “
Awacs: “Destroy them”
This tanks were tractors and Albanian civilians who did not wanted to go in Albania ..they were coming back to their homes in northern Kosovo.All killed.

“в кафе сидели сербы, пили пиво,”
Dear firend from Israel,you can NOT be 70 days in a bomb shelter..And yes we were on the streets singing,parying Russia for help..cursing NATO..this is psihological defence.
When I was in Bosnia in 1993.in a wisit to my relatives..i was near first defence line..near Bihac..muslim soldiers could kill us any time..but I played football with my relatives-That the way how you want to break your fear!

[borchet]

ПЛС двигателя растёт пропорционально ПЛС сарая :). На таких сараях двигатели ооочень немаленькие :).

С аэродинамикой туго -
Вы себе представляете что такое омываемая поверхность самолета - это его вся площадь (а не сечение) - то есть две площади крыла, фюзеляж вся площадь его поверхности, две площади РН и стабилизатора) и так далее, например пилон подвески двигателя - вся обшивка вокруг каркаса и тд
А вот теперь сравните это с с площадью обшивки гондол двигателей, даже всех 4-х
Хорошо если выйдет хотя бы у двигунов 5% от общей омываемой поверхности

[borchet]

Ответ пришлось держать
"... по сообщению информированного источника - некторые руководители различных ведомств, имеющих отношение в разведке - отправлены в отставку..."
Понятно, что китов не тронули, но кто то теперь стал банальным ДМБ

[[RUS] MK]

Российские военные выставили в Южной Осетии 21 наблюдательный пост - начальника Генштаба ВС РФ

http://armstass.su/?page=article&aid=59247&cid=25

МОСКВА, 29 августа. (ИТАР-ТАСС). Российские военные выставили в Южной Осетии 21 наблюдательный пост, сообщил заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

"Это сделано в целях обеспечения безопасности населения, а также контроля за ситуацией в зоне конфликта, - указал он. - Мы оцениваем обстановку в Южной Осетии как стабильную, но сложную. Российские Вооруженные силы продолжают отвод войск на обозначенные позиции".

Анатолий Ноговицын также отметил, что в Абхазии миротворцы "продолжают выполнять свои задачи по обеспечению безопасности мирного населения и осуществляют контроль за местностью".

По его словам, "группировка кораблей ВМФ в акватории Сухуми выполняет аналогичные задачи и следит за действиями кораблей военно- морских сил иностранных государств".

ЧФ может уничтожить корабли НАТО в Черном море за 20 минут - эксперт

http://legion.wplus.net/others/prewar4.shtml#LAST

Группировка боевых кораблей НАТО в Черном море может быть уничтожена Черноморским флотом (ЧФ) в течение 20 минут, заявил РИА Новости в пятницу бывший командующий ЧФ Герой Советского Союза адмирал Эдуард Балтин.

По данным Генштаба ВС РФ, в акватории Черного моря сейчас находятся три корабля ВМС США, по одному - Испании, Германии и Польши, а также четыре корабля Турции. Ожидается прибытие еще восьми кораблей альянса.

"При внешнем могучем облике, корабли НАТО в Черном море не представляют собой боеспособную группировку. В случае необходимости достаточно одного ракетного крейсера "Москва" и двух-трех ракетных катеров Черноморского флота для того, чтобы одним залпом ее уничтожить. Через 20 минут море будет чистым, - сказал Балтин.

"Это разрозненная группировка кораблей, в которой есть даже корабли береговой охраны" , - сказал адмирал.

Балтин отметил, что несмотря на большие сокращения, Черноморский флот остался остался достаточно ракетовооруженным.

Он назвал Черное море "мышеловкой". "Сюда можно войти, но в случае противоборства очень сложно выйти, - сказал адмирал. - Противник подвержен здесь ударам не только кораблей, но и авиации, а также береговых систем".

По его словам, во время Второй мировой войны даже немецкие корабли не заходили в Черное море.

В то же время Балтин полностью исключил возможность столкновения в Черном море между НАТО и Россией. "Мы атаковать не будем априори, а сами они на самоубийц не похожи", - сказал он.

"Конечно им жаль потраченных денег на Саакашвили, все-таки пять лет обучали в США. Но прежде чем обучать, надо было еще провести тест на психическое здоровье. У нас бы Саакашвили не прошел бы медицинскую комиссию ни в одном военкомате, даже за деньги", - заявил Балтин.

Вот как все замечательно! "Он не только смотрел на мир сквозь розовые очки, но и думал розовым мозгом"... Это я про эхперта. Хотя Москва серьезный корабль с серьезным вооружением.

[Lupus Sapiens]

С аэродинамикой туго -
Вы себе представляете что такое омываемая поверхность самолета - это его вся площадь (а не сечение) - то есть две площади крыла, фюзеляж вся площадь его поверхности, две площади РН и стабилизатора) и так далее, например пилон подвески двигателя - вся обшивка вокруг каркаса и тд
А вот теперь сравните это с с площадью обшивки гондол двигателей, даже всех 4-х
Хорошо если выйдет хотя бы у двигунов 5% от общей омываемой поверхности

Вы крайне непоследовательны, либо невнимательны. На бОльших самолётах стоят бОольшие двигатели, создающие бОльшее сопротивление - вот всё, что я сказал. А вы по этому поводу фонтанируете общими словами. Ну, насчитали вы для некоего сарая 5%, прикиньте теперь для Су-24 - ещё меньше получите. Раз ЛС до вас странным образом не доходят, повторю "не замеченный" вами вопрос: каким же образом умудрились посадить Б-727 без бокового двигателя, если это, по-вашему, невозможно? (Только не надо тут же кидаться искать фундаментальные отличия в аэродинамике 727 и 134).

[Холостяк]

Грузинские военные использовали кассетные бомбы против российских солдат

http://www.rg.ru/2008/09/02/bomby-anons.html

[AC]

США надеются на скорое выяснение судьбы российских летчиков, пропавших в Грузии
В госдепартаменте США надеются на «безотлагательное» выяснение судьбы российских военных летчиков, пропавших без вести в Грузии. Заместитель помощника госсекретаря США Мэтт Брайза заявил об этом в среду на брифинге для журналистов в американском внешнеполитическом ведомстве. При этом, однако, он ничего не сказал о том, делает ли Вашингтон хоть что-либо для выяснения данного вопроса. // ИТАР-ТАСС
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008..._1266160.shtml

[Холостяк]

На минувшей неделе открывались все новые и новые детали грузинского вторжения в Южную Осетию. Автору программы "Специальный корреспондент" Аркадию Мамонтову удалось выяснить неизвестные подробности боя, который произошел в Чёрном море между российскими и грузинскими судами.
Это случилось вечером 10 августа. Первый морской бой между русскими и грузинскими моряками уже произошёл. На третий день после начала бомбардировки спящего Цхинвали по приказу Саакашвили. Подробности этого сражения знают не все.
В тот день рано утром группа кораблей Черноморского флота вышла из порта Новороссийска и взяла курс на Сухуми (Абхазия). На борту двух больших десантных кораблей находилось 500 миротворцев с боевой техникой и оборудованием. Их перебрасывали в Абхазию для того, чтобы обеспечить безопасность местного населения и предотвратить нападение грузинской армии на эту республику. Их сопровождали два корабля охранения, в том числе малый ракетный корабль "Мираж".
В это же время из порта Поти навстречу им вышли пять быстроходных грузинских катеров. Их задача - атаковать и потопить наши корабли. Тактику этого нападения разработали американские военные спецы: быстроходные малые катера, оснащённые мощными противокорабельными ракетами, внезапно наносят удар по большому десантному кораблю и уходят. При удачном раскладе результат - шок и трепет. Сотни погибших десантников, сгоревший корабль и победные реляции Саакашвили: "Мы предотвратили интервенцию", "У русских нет флота, они ни на что не способны". Но получилось всё наоборот. "Вестям" удалось собрать подробную информацию от участников этого сражения.
18 часов 39 минут. Российской радиолокационной разведкой было обнаружено несколько морских быстроходных целей, идущих боевым курсом на строй наших кораблей.
18:40. Катера противника приблизились на критическое расстояние. Тогда с флагманского корабля "Цезарь Куников" была дана команда открыть предупредительный огонь. С одного из кораблей выпущена зенитная ракета, которая падает между грузинскими катерами. Но это их не останавливает, они прибавляют скорость и пытаются достичь так называемой "мёртвой зоны", где ракетное оружие бесполезно. И вот тогда малый ракетный катер "Мираж" получает приказ уничтожить противника. Расстояние до цели - 35 километров. Подготовка к удару, расчёты - всё было сделано буквально за несколько минут. Морской бой всегда скоротечен.
18:41. Командир "Миража" даёт команду "Залп!" У грузинских моряков преимущество было в скорости, у наших - в реакции. Первая ракета пошла к цели. Через несколько секунд - вторая. Подлётное время до грузинского катера "Тбилиси" - всего 1 минута 20 секунд. Расстояние между противниками - около 25 километров.
Попадание первой ракеты в машинное отделение катера "Тбилиси". Через секунду - ещё один доклад - попадание второй в ходовую рубку. На радаре нашего корабля в течение 30 секунд была сильная засветка, что означает полное уничтожение цели, сопровождаемое большим выбросом тепловой энергии.
18:50. Командир "Миража" отдаёт команду на смену позиции. Корабль на большой скорости уходит в сторону берега, совершая разворот и вновь ложится на боевой курс. Радар показывает только 4 цели. Одна из них - грузинский катер, увеличив скорость, идёт на сближение с нашим кораблём. "Мираж" открывает огонь. Залп зенитным комплексом "Оса".
В это время расстояние сократилось до 15 километров. Первая ракета попадает в борт грузинского катера, который сразу же задымил, сбавил скорость и попытался уйти с линии огня. Остальные грузинские суда выходят из боя, резко разворачиваясь в обратную сторону. Как отмечали наши моряки, этот манёвр был выполнен очень грамотно. "Мираж" не преследует подбитого противника, приказа на добивание нет.
В 19:28 после проверки морского пространства "Мираж" занимает своё место в строе наших кораблей, идущих в Сухуми. Из доклада флагману: "Из пяти целей одна уничтожена, одна повреждена, три вышли из боя. Расход ракет: противокорабельных - две, зенитных - одна, потерь среди личного состава нет. Повреждений корабля нет".
"Мираж" одним из первых возвращался от берегов Кавказа в свою родную гавань Севастополь. Его встречали горожане салютом и криками "Ура!", но на входе в бухту с утра демонстративно пришёл катер военно-морских сил Украины. Надо сказать, что точно такой же катер грузинских военно-морских сил был потоплен "Миражом" 10 августа. Из источников в штабе украинских ВМС стало известно, что они получили приказ из Киева демонстративно выставить на рейде боевой корабль и буксир украинских ВМС для того, чтобы показать русским морякам своё неудовольствие, и кто контролирует бухту Севастополя.
На борту украинского ракетного катера были замечены люди в штатском, которые руководили этой операцией. Выглядело всё это очень неприятно. И только восторженный приём севастопольцев не дал разгореться крупному скандалу. Моряки "Миража" с борта своего корабля видели, как встречает их Севастополь. Российский корабль аккуратно вошёл в створ бухты и с сознанием своей мощи и силы, совершил манёвр, обойдя украинский катер и буксир, как будто не замечая их.
Тем временем, командование НАТО приняло решение отправить к берегам Грузии усиленную группировку своих военных кораблей. Сейчас их около порта Батуми и Поти - 18 штук. Якобы американские военные корабли пришли в Грузию с гуманитарной помощью. На палубе демонстративно выложены коробки с минеральной водой, памперсами, туалетной бумагой.
Американцы должны были зайти в Поти и там разгрузиться. Но, по одной из версий, они отказались от этого, поскольку у причалов Поти находятся взорванные и затопленные грузинские катера. И натовцы решили не рисковать, ушли в Батуми. "Они не зашли в Поти. Все спрашивают, волнуются, почему изменили порт на Батуми, - рассказывает герой Советского Союза, адмирал Эдуард Балтин. - Вот этот амфибийщик, флагман - у него осадка 9 метров, в порт Поти он не зайдёт: Только наши командиры могут так швартоваться. Ни один американский командир не ошвартуется к плавпричалу типа ПМ-61, который имеет только три секции, и то длина - 108 метров всего, рабочая длина причала, он низкий, он никогда там не ошвартуется. Там тяжелейшие условия, американский флот не привык находиться в таких условиях базирования. Они арендуют причалы в Неаполе. Там поставят 1-2 эсминца, они иллюминацию поднимут и обозначают присутствие. И праздник, вот и всё. Они к таким условиям не привыкли. А наши сразу - или мордой в причал - или рядом, своим ходом, своими турбинами, как положено".
Сейчас в Чёрном море появились несколько кораблей НАТО. На вопрос - насколько это серьёзно, и каковы последствия их пребывания в Чёрном море – адмирал Балтин ответил следующее: "Грузия рассматривалась Вашингтоном, имея таких две стратегических цели. Первая цель - постоянно поддерживать конфликтные ситуации на Кавказе. И вторая задача - это площадка - Грузия рассматривалась как плацдарм для развязывания войны с Ираном. Если с аэродрома в Грузии поднять авиацию, и она будет лететь над этими хребтами, то средства наблюдения ПВО за воздушным пространством её из-за этих хребтов не обнаружат, и подлётное время к рубежу применения пуска ракет с авиации в пределах видимости, как я прикинул, средств ПВО Ирана будет не более двух минут. И эта бомбёжка может быть успешной, потому что за 2 минуты среагировать, да ещё с применением радиоэлектронного противодействия, практически невозможно. И таким образом две стратегические крупные задачи. Саакашвили это сорвал. Он ведь сорвал план.
То, что он развязал это побоище мирного населения, он раскрыл этот план. Теперь он не может состояться, по крайней мере, в назначенное ими время, он сорван. С точки зрения военной глупости - большей не придумаешь. Группировка, которая там собралась - посмотрел я на их кораблики, там как в ковчеге - каждой твари по паре: эсминцы, фрегаты США. Ну, хорошо, несёт он гарпуны, у одного - 16, у второго - 8. Эсминец и фрегат. Как я понимаю, сейчас десанта на нём нет: Эта группировка не готова и не способна, это раз. И, во-вторых, куда высаживать десант? И зачем? Смысла никакого нет. Я не думаю, и уверен, что никогда Америка против России не развяжет в этой обстановке с участием своих людей какие-то боевые действия из-за Саакашвили. Это сейчас надо показать, что они не бросают Грузию. Полноценную какую-то ударную группировку чтобы слепить со всей этой компанией не получится. Полноценная ударная группа эффективная - это крейсер "Москва" и 3-4 наших ракетных катера. И в течение 20 минут, если посчитать, от этой группировки, что вошла, ничего не останется. Единственное, что надо сделать в тактическом отношении, - правильно построить эту ударную группу по месту".
Военные корабли США, Польши, Испании, Германии. Они могут вести стратегическую электронную разведку и управлять различными операциями. На их борту имеются крылатые ракеты, радиус действия которых - не только весь Кавказ, но они могут дострелять и до Москвы. Они создают реальную угрозу нашей безопасности.
По словам военных моряков, средства поражения Черноморского флота - ракеты "Вулкан", "Малахит", "Москит" и другие - превосходят западные аналоги. Но мы отстаём в средствах радиоэлектронной защиты и в постановке помех. Над этим надо думать. Этот конфликт ещё раз показал, как важно сохранить российское присутствие в Севастополе, потому что именно эта база Черноморского флота имеет выход к Болгарии, Турции, Грузии, и обеспечивает контроль над Чёрным морем. Недаром князь Григорий Потёмкин говорил: "Кто владеет Севастополем, тот владеет Чёрным морем".