России нужны беспилотные разведовательные самолеты

[juky-puky]

- Повторяю вопрос: что на БПЛА, по Вашему мнению, "лишнее" и чего не хватает? В чём Вы со мной были несогласны?

Если Вы готовы признать вот это Ваше прежнее мнение ошибочным, так и скажите:
Сообщение от Sanych62
ПМСМ современный БПЛА, предназначенный для решения тактических задач должен иметь ручной (оператором) режим управления для более оперативного изменения параметров полёта из-за меняющейся обстановки.
А переход на ручное управление обычно производится нажатием на кнопочку "Отключение САУ". И автопилот (независимо от его исправности) из контура управления исключается

[Sanych62]

-

Если Вы готовы признать вот это Ваше прежнее мнение ошибочным, так и скажите:
Сообщение от Sanych62
ПМСМ современный БПЛА, предназначенный для решения тактических задач должен иметь ручной (оператором) режим управления для более оперативного изменения параметров полёта из-за меняющейся обстановки.
А переход на ручное управление обычно производится нажатием на кнопочку "Отключение САУ". И автопилот (независимо от его исправности) из контура управления исключается

- Сообщение от juky-puky
- а по команде от оператора изменяет параметры полёта - доворачивает на нужный курс, меняет высоту и скорость

Разница-то в чём?

Неужели в этом - Сообщение от juky-puky
- Пытаться пилотировать БПЛА дистанционно в ручном режиме - не просто несерьёзно, но даже нелепо и абсурдно.

[juky-puky]

- Сообщение от juky-puky
- а по команде от оператора изменяет параметры полёта - доворачивает на нужный курс, меняет высоту и скорость

Разница-то в чём?

Неужели в этом - Сообщение от juky-puky
- Пытаться пилотировать БПЛА дистанционно в ручном режиме - не просто несерьёзно, но даже нелепо и абсурдно.

- Именно в этом. Разница в том, что всё управление БПЛА оператором идёт через САУ и АП. А Ваше предложение - выключить из контура управления САУ и АП - нелепо и абсурдно:

Сообщение от Sanych62
ПМСМ современный БПЛА, предназначенный для решения тактических задач должен иметь ручной (оператором) режим управления для более оперативного изменения параметров полёта из-за меняющейся обстановки.
А переход на ручное управление обычно производится нажатием на кнопочку "Отключение САУ". И автопилот (независимо от его исправности) из контура управления исключается

[Sanych62]

- Именно в этом. Разница в том, что всё управление БПЛА оператором идёт через САУ и АП. А Ваше предложение - выключить из контура управления САУ и АП - нелепо и абсурдно:

Сообщение от Sanych62
А переход на ручное управление обычно производится нажатием на кнопочку "Отключение САУ". И автопилот (независимо от его исправности) из контура управления исключается

Видимо так и есть. Не знаю.
Думал, всё работает по аналогии с САУ пилотируемых ЛА, которые отключают (или они отключаются сами при вмешательстве в управление), меняют параметры полёта и снова включают.

Теперь понятно. Вы против отключения САУ, а я - против невозможности ручного управления.

[juky-puky]

Видимо так и есть. Не знаю.
Думал, всё работает по аналогии с САУ пилотируемых ЛА, которые отключают (или они отключаются сами при вмешательстве в управление), меняют параметры полёта и снова включают.

- Во-первых, на многих самолётах САУ отключаются только в исключительных случаях, при их полном или частичном отказе, а на некоторых самолётах САУ не отключаются вообще. Вдобавок, на самолётах всё-таки находится пилот/пилоты, на БПЛА оператор может быть на другом конце планеты и управлять им через спутник

Теперь понятно. Вы против отключения САУ, а я - против невозможности ручного управления.

- Всё ручное управление БПЛА осуществляется через САУ и автопилот. Можно сделать и как Вы предлагаете, но это было бы явной нелепостью, поэтому никто так делать никогда не станет, вместо этого выполняется многократное резервирование САУ.

[Sanych62]

Хорошо.
Не отключая САУ, по команде оператора (в ВВС США - пилота), меняем курс, высоту, скорость БПЛА. Это ручное или автоматическое управление?

Если ручное - то как понимать Сообщение от juky-puky
- Пытаться пилотировать БПЛА дистанционно в ручном режиме - не просто несерьёзно, но даже нелепо и абсурдно.

Если автоматическое - как понимать - Сообщение от juky-puky
- а по команде от оператора изменяет параметры полёта - доворачивает на нужный курс, меняет высоту и скорость
- А как БПЛА должен выполнять задание "без вмешательства человека в управление"



Если бы Вы сказали, что не отключают САУ (даже неисправную) было бы всё понятно.

[juky-puky]

Хорошо.
Не отключая САУ, по команде оператора (в ВВС США - пилота), меняем курс, высоту, скорость БПЛА. Это ручное или автоматическое управление?

- Не то и не другое. Во всём мире такое управление называют полуавтоматическим. Оно аналогично тому, когда пилот на старых самолётах управлял ими, поворачивая ручки автопилота "вправо-влево" и "подъём-спуск". На более поздних самолётах добавилась просто отдельная небольшая ручка управления, типа джойстика, а на совсем новых - там вообще всё управление идёт через САУ и автопилот, всегда. Отключить его можно только в аварийных случаях и то не на всех самолётах. Продольный канал управления имеет обычно четырёхкратное резервирование, поперечный и путевой - трёхкратные.

Если ручное - то как понимать Сообщение от juky-puky
- Пытаться пилотировать БПЛА дистанционно в ручном режиме - не просто несерьёзно, но даже нелепо и абсурдно.

- Очень просто: поскольку в Вашей "рацухе" САУ и автопилот не функционируют, то при ручном управлении придётся от ручки управления у оператора в штате, например, Колорадо, передавать управляющие сигналы на аппаратуру БПЛА, летящего над Афганистаном, приём это должна выполнять дополнительная отдельная аппаратура, с дополнительными отдельными исполнительными блоками, которые будут передавать сигналы управления на рулевые машинки того же автопилота, только электронная часть его при этом функционировать не будет... Т.е., геморрой - ни в сказке сказать, ни пером описать! Плюс - задержка сигнала в аппаратурах: на земле, на спутнике, на БПЛА, плюс время на прохождение сигнала - туда и обратно. Плюс необходимость визуального контроля положения самолёта по приборам, передающим информацию со спутника, типа авиагоризонта. Потребуется как минимум ещё один оператор для полноценной работы БПЛА. Ну, и непонятно, на сколько часов хватит бедолаги, который будет вынужден пилотировать БПЛА в таком ручном режиме - через пару-тройку часов его нужно будет менять, он вымотается...

Если автоматическое - как понимать - Сообщение от juky-puky
- а по команде от оператора изменяет параметры полёта - доворачивает на нужный курс, меняет высоту и скорость
- А как БПЛА должен выполнять задание "без вмешательства человека в управление"

- Например, пройти по заранее, с земли запрограммированному маршруты, на таких-то высотах по этапам маршрута. Или изменение первоначальной программы полёта поступит по радиоканалу - это касается больших БПЛА, а маленькие разведывательные мини- и микро-БПЛА обычно пилотируются в реальном масштабе времени при непосредственном участии оператора и, как правило, в полевых условиях, они намного проще по конструкции:
http://www.youtube.com/watch?v=Z6ST_KkpMRg

Если бы Вы сказали, что не отключают САУ (даже неисправную) было бы всё понятно.

- Её и не отключают, просто при отказе одного из каналов вступает автоматически в работу резервный.

[Sanych62]

- Всё ручное управление БПЛА осуществляется через САУ и автопилот. Можно сделать и как Вы предлагаете, но это было бы явной нелепостью, поэтому никто так делать никогда не станет, вместо этого выполняется многократное резервирование САУ.

Моё предложение:
- при отказе САУ БПЛА, её отключить, а управляющий сигнал на те же исполнительные механизмы подавать оператором с наземного пункта управления. При этом не исключаю использование различных систем (микропроцессоров) Пункта управления для формирования суммарного сигнала управления.