А вы не думали над вариантом эскадра 30СМ +эскадра Миг-29К или 35?ведь им нужен именно МФИ, а 34ка ничего не даст, у них что в КОР она избыточна, что на ЧФ. Тем более есть ВВСовские машины. Так что ~60 30СМ это даже много.
ИМХО у нас даже авианосец кажется не на том флоте, ему бы на ТОФ отераться, там и простор и дел по горло и территории, а на севере сухопутной авиацией все накрывает без его участия.
Последний раз редактировалось L39aero; 24.07.2019 в 13:35.
То есть раньше 400 Ту-16/22/22 с радиусом в 1000-2000 км считались не избыточным для моряков,а сейчас Су-30СМ избыточен.Сообщение от L39aero
Как так то?
Кстати общество,что можете сказать про это.
20 ноября ,2 по 8 вылетов Су-34 с Крымска по Сирии.Танкер? Ведь радиус получается больше чем у Ту-22М3.
Ф-16 это именно фронтовой самолёт, а вот американские ф-15с и е и есть основной ударный инструмент с проникновением на нашу территорию, именно для этого их держат и менять не торопятся, да и через Атлантику они махнут быстрее всех, а вот ф-16 это уже по мере необходимости, они пока тут всех насыщают ими, чтобы не париться с их переброской. Геморно для них это. Кстати те учения с визитом на Украину именно ф-15вам ничего не подсказали?
А нам миги чем помогут? Тем более вместо тех же 30СМ, ни повисеть, ни ударить нормально.
Только как в США в качестве дополнения, но не замены.
Последний раз редактировалось L39aero; 24.07.2019 в 14:46.
Ф-16 изначально был легкий истребитель,лишь позже с уходом Фантома на него переложили роль ИБ. Я не вижу большой разницы между МиГ-29 и ф-16,за исключением движков.Ф-16 это именно фронтовой самолётГрубо приброшу.а вот ф-16 это уже по мере необходимости, они пока тут всех насыщают ими, чтобы не париться с их переброской. Геморно для них это. Кстати те учения с визитом на Украину именно ф-15вам ничего не подсказали?
Польша около 100 МиГ-29 и Ф-16.Германия около 200 Торнадо и Таифун,Британия около 200 Таифун и Торнадо,Франция около 250 Мираж и Рафаль,Италия около 200 Торнадо,Таифун,АМХ,Испания около 150 Ф-18 и Таифун,Греция около 250 Ф-16,Мираж,Фантом,Турция около 400 Ф-16,Таигер,Фантом,страны бенелюкса,Норвегия,Дания на Ф-16+ мелочь стран Восточной Европы итого около 2000 самолетов,как видите нет не одного тяжа,но все они будут против нас.Точно также как и планировал СССР с поправкой на новые возможности.А нам миги чем помогут?Дальность новых МиГ-29 равна и даже чуть больше чем Су-30СМ,нагрузка да будет по меньше.Тем более вместо тех же 30СМ, ни повисеть, ни ударить нормально.Я скажем так не предлагаю замену,я предлагаю пересмотреть доктрину ВВС и вернутся к проверенной старой .Только как в США в качестве дополнения, но не замены.
То есть:
Су-35/57 это ПВО,завоевание превосходства воздухе,эскорт ,ну Су-57 возможно какие либо ювелирные ударные операций.
Су-34 ударник ,РЭБ,разведчик.
МиГ-35 объединит роль Су-17/24,МиГ-27/29.
Су-30 тек которые выпущенные ,пусть выполняют ту роль которую отвело им ВВС,все новые на флот в ШАП.
В перспективе на период после 2027 года,в серии только Су-57(а на его базе можно создать версии с уклоном на перехватчик,ударник) и СВВП или ЛФИ(я лично за СВВП),Охотник и другие БПЛА,как не крути ,а более легкий самолет нам нужен.
P.S. Я не претендую на истину,возможно вы и правы и время ЛФИ ушло,как не крути ,а проекты Темпест,FCAS,TF-X ближе к тяжам ,ну или по краинее мере перетяжеленные средний.
Сдается мне, в свете последних событий Турция как минимум не "против нас".
Но Идлиб поделить не можем,ну и если не ошибаюсь у Эрди поддержка где то не очень,трон может закачаться снова.
Кстати Red307 ведь вы если не ошибаюсь в прошлом имели отношение к Иркута,каково ваше мнение ,есть будущее у ЛФИ или класс умрет?
Раньше МРА и ОДРАП БФ базировались в Быхове и Чкаловске, и вокруг была своя Прибалтика и СЭВовская Польша и ГДР, что позволяло поднять полки и спокойно вывести их в боевых порядках под прикрытием в сектор Северной Атлантики, а сейчас при взлёте в Чкаловске вы окружены войсками НАТО со всех 4х сторон, зона оперативных действий меньше раз в 10. Раньше представить себе пролёт Б-52 или ежедневное дежурство разведчиков у Готланда на грани фантастики было, а сегодня это реальность.
МРА ЧФ имела выход в средиземноморье через территорию Болгарии и Румынии, плюсом наличие баз и аэродромов в Ливии, Египте, а сейчас это все либо разрушено либо территория НАТО.
И только на севере все осталось как прежде, но они сами оттуда раньше пошли. А территория дальнего востока просто брошена.
Первично, все же задача авиации, нанести удары в глубине противника, помешав им подтянуть резервы и нормально мобилизоваться, да отрезать действующие группировки от снабжения, а вот потом прикрытие СВ на ТВД над полем боя. А вы предлагаете сразу в оборону без контратакующих действий, это глупо, даже в первый день ВОВ сначала на носили удары по тылам, а уже потом над полем боя появились, и немцы не очень обрадовались таким действиям.
Враждебная Украина и Прибалтика это не нашпигованная западная Европа времен холодной войны. От слова совсем.
Про действия МРА отдельная тема, и то в основном эти действия достигнуты массовостью, сейчас такое нам не снится.
Общество может сказать что за это можно люлей даже в запасе получить)) могу сказать что после 24ки 34ка это реально крутая машина с очень интересными возможностями.
Последний раз редактировалось L39aero; 24.07.2019 в 14:33.
Израиль окружен со всех сторон арабами,это мешает ему воевать?В случае угрозы реальной войны с НАТО мы как минимум заранее будем рубить Сувалкский коридор или оккупируем Прибалтику.Раньше МРА и ОДРАП БФ базировались в Быхове и Чкаловске, и вокруг была своя Прибалтика и СЭВовская Польша и ГДР, что позволяло поднять полки и спокойно вывести их в боевых порядках под прикрытием в сектор Северной Атлантики, а сейчас при взлёте в Чкаловске вы окружены войсками НАТО со всех 4х сторон, зона оперативных действий меньше раз в 10.
С не давних пор плотность ПВО Калининградского района больше чем плотность ПВО Москвы,если не подводит меня память то на сегодня в Калининграде 8 развернутых ЗРДН С-300/400 в составе 2 ЗРП,+ несколько ЗРДН на хранение,это не считая ЗРК на НК ,МП и СВ.Сейчас в нашей Артике значительный подвижки,восстановлено РЛ поле,строят аэродромы,разворачивают ЗРП, надеюсь на лучшее.И только на севере все осталось как прежде, но они сами оттуда раньше пошлиТам тоже есть надежда на лучшее,наши самолеты замечены на Сахалине и Курилах,появился ЗРП на Сахалине,ходят слухи что Елизово развернут до ИАП,возобновились полеты на Анадырь и патрулирование на Мысе Шмидта.А территория дальнего востока просто брошенаЯ этого не предлагал,я говорил о том что с исчезновением ИБ наши СВ остались без поддержки ,а с исчезновением МиГ-29 и без прикрытия.А вы предлагаете сразу в оборону без контратакующих действийНу так и наши ВС далеко не ВС СССР,боевых самолетов чуть ли не на порядок меньше.Враждебная Украина и Прибалтика это не нашпигованная западная Европа времен холодной войны. От слова совсемНу так эту проблему надо как то решать,Кобра выше сказал за 4 ШАП. ИМХО с моей точки зрения это кране мало.Про действия МРА отдельная тема, и то в основном эти действия достигнуты массовостью, сейчас такое нам не снится.А никто не сказал что Су-34 плох,но это де факто тяжелый ударный самолет,его аналог только Ф-111 и как то не разумно гонять его для ударов по позициям врага на фронте.Его задачи это подавление объектового ПВО врага,удары в глубине территории (то о чем вы пишите).В принципе он наглядно показал свои возможности работая с Хамадан на 1000+ км по Сирии.) могу сказать что после 24ки 34ка это реально крутая машина с очень интересными возможностями.
Вики пишет, что в составе 1-ой армии ПВО-ПРО находится три дивизии, две из них ПВО и одна ПРО.
В составе двух дивизий ПВО - восемь ЗРП.
Видимо это несколько больше двух ЗРП в Калининградской зоне.
Даже рядом с моим родным Питером стоит пять ЗРП,
Так, что ....
Я говорю про ПЛОТНОСТЬ. Площадь Калининградской области 15 тыс.км. и там 8 ЗРДН в составе 2 ЗРП(в одном 6 в другом 2).Ленинградская обл. =83 тыс.км.кв.по открытым данным и фото из космоса(Панцирь в зачет не беру).Даже рядом с моим родным Питером стоит пять ЗРП,
500 ЗРП =2 ЗРДН.
1488 ЗРП=4 ЗРДН
1489 ЗРП -2 ЗРДН
1490 ЗРП =3 ЗРДН
1544 ЗРП де факто в Псковской области ,а не в Ленинградской 1 ЗРДН Бук и 2 ЗРДН С-300В.
То есть де факто в составе 4 ЗРП 11 ЗРДН,даже если притянуть за уши 1544 ЗРП сюда,плотность будет меньше.В их составе 19 ЗРДН на С-300/400 площадь Московской области 44 тыс.кв.км.В составе двух дивизий ПВО - восемь ЗРП.
500-ий ЗРП - Гостилицы.
1488 - Зеленогорск.
1489 - Ваганово.
1490 - Ульяновка.
Это все населенные пункты расположены на расстоянии не большем, чем 50 км от Питера.
И основное их предназначение в первую очередь защита самого Петербурга, а не всей Ленобласти.
А площадь Петербурга 1439 кв. км.
Рискну предположить (лень специально искать), что в 1-ой армии ПВО и ПРО точно такая же ситуэйшн, основной объект прикрытия - это столица, а остальная область - постольку поскольку.
Ваши права
Ответить с цитированием