Показано с 1 по 20 из 1612

Тема: Начало производства ПАК ФА ???

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forcekons Посмотреть сообщение
    может не вся, но что то там есть...
    Ну да, ну да...

    Простите, Вы лично проверяли обшивку?
    Нет конечно. Но я немного знаю кухню. И не склонен к безумству фантазий и конспирологии, как некоторые авторы в интернете. :)

    Помнится, как то на одном форуме, Вы всех уверяли, что на втором борте отсутствуют "зубы" в передней части и это всем кажется...
    Да, было дело, не разглядел.
    Последний раз редактировалось Chizh; 18.07.2011 в 21:20.

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    27.02.2011
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ну да, ну да...
    Нет конечно. Но я немного знаю кухню. И не склонен к безумству фантазий и конспирологии, как некоторые авторы в интернете. :)
    Тобишь хотите сказать, что на Т-50 нет и не может быть адаптивного крыла?

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forcekons Посмотреть сообщение
    Тобишь хотите сказать, что на Т-50 нет и не может быть адаптивного крыла?
    Визуально консоль крыла выполнена традиционно, лично я не вижу никаких признаков некоей "адаптивности" в Вашем представлении.
    Есть вероятность что под адаптивностью некоторые авиаспециалисты могут понимать автоматическую систему управляющую механизацией т.е. отклоняемыми наплывами, носками крыла и флаперонами в зависимости от режима и условий полета.

    А Вы что представляете? ;)
    Последний раз редактировалось Chizh; 19.07.2011 в 19:26.

  4. #4
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    27.02.2011
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А Вы что представляете? ;)
    Я - ничего...

    В. Кувшинов(зам. начальника отдела динамики и систем управления ЦАГИ):
    ... поэтому если посмотреть на самолёт в полёте, сбоку, то можно увидеть, что у него как-бы эффективная форма крыла по режимам полёта, по углам атаки изменяется, причём она приспосабливается к режимам полёта таким образом, чтобы получить оптимальные аэродинамические характеристики, характеристики устойчивости и управляемости...
    http://www.youtube.com/watch?v=5MwKs...mbedded#at=214

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forcekons Посмотреть сообщение
    Все верно. При отклонении механизации эффективный профиль естественно меняется. Без всяких изгибов. :)
    Изгиб это конечно круто, но современные серийные технологии до такого еще не доросли. Это дело будущего.
    Последний раз редактировалось Chizh; 19.07.2011 в 20:52.

  6. #6
    Старожил Форумчанин Аватар для MADMAX
    Регистрация
    04.06.2008
    Адрес
    Top secret
    Сообщений
    549

    По умолчанию

    ПАК ФА станет участником корейского тендера.
    http://lenta.ru/news/2011/07/21/fx3/

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Но Сухой-то пока этого не подтвердил. Так что, логичнее был бы вопросительный знак в конце заголовка.

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forcekons Посмотреть сообщение
    Тобишь хотите сказать, что на Т-50 нет и не может быть адаптивного крыла?
    - На нём его и нет, а есть токмо адаптивная механизация... Что тоже очень-очень хорошо, если она действительно будет адекватно адаптироваться к текущему режиму полёта.

  9. #9
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    27.02.2011
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - На нём его и нет, а есть токмо адаптивная механизация... Что тоже очень-очень хорошо, если она действительно будет адекватно адаптироваться к текущему режиму полёта.
    Чего там нет точно так это адаптивной механизации. Сравните по фото механизацию Су-33КУБ, и Т-50.

  10. #10
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forcekons Посмотреть сообщение
    Чего там нет точно так это адаптивной механизации. Сравните по фото механизацию Су-33КУБ, и Т-50.
    - Вы, вероятно, не понимаете, что такое адаптивная механизация: это когда в каждый момент времени полёта бортовой компьютер на основе анализа текущий высоты, приборной скорости, числа М и перегрузки отклоняет на нужные углы (или не отклоняет вообще) механизацию крыла - носок и закрылки - прежде всего, обеспечивая оптимальные характеристики Су, К и α критич..
    А адаптивное крыло сегодня имеется только у живых птиц, только у них всё крыло может менять кривизну...

    А чего из механизации нет на Т-50??
    http://st.gdefon.ru/wallpapers_origi...eFon.ru%29.jpg
    Последний раз редактировалось juky-puky; 24.07.2011 в 16:33.

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Адаптивное, гибкое, крыло исследовалось в рамках программы NASA AFTI на модернизированном самолете F-111 в 80-х годах прошлого века.
    Но, судя по тому что пока подобных конструкций не видать на серийных аппаратах, задача не простая.

    Последний раз редактировалось Chizh; 24.07.2011 в 23:45.

  12. #12
    Форумчанин Форумчанин Аватар для ВМ76
    Регистрация
    08.03.2011
    Адрес
    москва
    Сообщений
    44

    По умолчанию

    Изготавливать полностью адаптивные крылья имеет смысл на сравнительно легких самолетах (20-22т), либо на достаточно больших и тяжелых (типа "Руслан"). Причем по понятным причинам дополнительных массовых, конструктивных и денежных затрат, включая несколько меньшую потенциальную надежность, только монопланы с задним крылом-трапецией, или крылом-ромбом, или другим совковым крылом дают заметное и необходимое преимущество.
    Даже если Ф111 действительно подвергался подобным переделкам несущей крыла с ИГ, то именно по причине принципиально лучшей аэродинамики и динамики многорежимных самолетов с изменяемой геометрией крыла.
    Вы можете привести источник ентой 111 патамушты, или уйдете в глубокий садъъ?
    Последний раз редактировалось ВМ76; 25.07.2011 в 02:34. Причина: очепятка в номере самолета
    "рекомендую дуб" (харви кейтель)

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Вы, вероятно, не понимаете, что такое адаптивная механизация...
    А адаптивное крыло сегодня имеется только у живых птиц, только у них всё крыло может менять кривизну...
    А
    Юки, очевидно он имел в виду, что на Су-33КУБ (вообще-то правильно Су-27КУБ), помимо классической адаптивной механизации( правда более продвинутой, как например гибкий носок крыла, не образовывавший при отклонении угла) имелись также элементы НУПС (непосредственного управления подъемной силой). Это когда в контур управления в продольном канале помимо стабилизатора, были включены ПГО и механизация крыла. Таким образом, если у классического самолета отклоняется стабилизатор (РВ), возникает момент тангажа относительно оси Z, дальше растет угол атаки, что приводит к росту Y, то бишь подъемной силы. На самолетах с НУПС отклонение вышеописанных ОУ приводит к росту Y непосредственно, то есть БЕЗ создания моментов. Су-27КУБ действительно был единственным нашим самолетом, где частично было реализовано НУПС (а есть еще и НУБС - это в боковом канале). Но кто их знает, чего там наворочано в системе управления ПАКа - фирма-то та же. Может и НУПС какой-нить имеется
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  14. #14
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muk33 Посмотреть сообщение
    Юки, очевидно он имел в виду, что на Су-33КУБ (вообще-то правильно Су-27КУБ), помимо классической адаптивной механизации( правда более продвинутой, как например гибкий носок крыла, не образовывавший при отклонении угла) имелись также элементы НУПС (непосредственного управления подъемной силой). Это когда в контур управления в продольном канале помимо стабилизатора, были включены ПГО и механизация крыла. Таким образом, если у классического самолета отклоняется стабилизатор (РВ), возникает момент тангажа относительно оси Z, дальше растет угол атаки, что приводит к росту Y, то бишь подъемной силы. На самолетах с НУПС отклонение вышеописанных ОУ приводит к росту Y непосредственно, то есть БЕЗ создания моментов.
    - ОК! Только это всё равно не адаптивное крыло, а адаптивная механизация.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •