Показано с 1 по 20 из 758

Тема: Военная авиация в "новом облике" ВС РФ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Надеюсь, что это цифры объективные. Было бы очень здорово, если бы к ним присмотрелись, или прислушались некоторые участники нашего Форума, этакие оголтелые сторонники реформ, которые все утверждали здесь, что летать стали больше и это уже хорошо.
    Что летать стали больше - это очевидно результат субъективных наблюдений. Действительно - положим было три ап, в каждом условно оставалось 10 летных машин, летали через два дня на третий. Сейчас их слили в одну аб, после перебазирования и добиваний ресурса и из-за нехватки техников/инфраструктуры осталось от тех 30ти - 20ть. Соответственно сократили N-ное количество летчиков, причем наиболее опытных - а что поделать - возраст уже.. Но летают теперь каждый день с одной аб - с точки зрения наблюдателя с этой точки - да, летать стали втрое чаще. Все путём...
    Это если не рассматривать картину в целом.
    А картина так себе... Ресурс подходит даже к самым свежим советским машинам, выпущенным под конец союза. Его, конечно, продлят одним росчерком пера, ибо выхода нет. Но - МиГ29 уже отреагировали на его истечение всем известным способом. Су27 то-же не вечны. Су24М чрезвычайно дороги и трудозатратны в эксплуатации - не бедные штаты давно отправили в пустыню их прародителей F-111. Су25 весьма примитивен и годится только для "колониальных" войн. Ту22М3 - ситуация похожая на Су24М, но в квадрате. Ту95 - вообще анахронизм уже четверть века. Ту160 - аналогично 22М3, помноженное на два.
    Учитывая протяженность границ и соседство поднебесной нужны срочно новые самолеты - много... И соответственно - как можно менее дорогие и затратные в обсуживании, учитывая плачевную ситуацию с техобеспечением. Типа F16. В настоящее время - F35.
    Что мы имеем от могучего отечественного авиапрома - реинкарнация Су-27 с разными индексами до 35 включительно + Су34 (то-есть Су27ИБ советской разработки). МиГ в ауте и предложить ничего не может, Ту - там-же. Як-130 пока очень стремная машина... Но и это паразитирование на советском наследии четвертьвековой давности поступает в части по каплям. Считать новые Су27 по пальцам одной руки - это печально... Не В2А все-таки.
    И летающий макет F22 местного разлива - от массового производства которого отказались те-же штаты - им дорого, понимашь... А нам значит- по средствам ?
    Еще момент - различие летающих единиц и боеспособных. Речь все-же о военной авиации.

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    ... нужны срочно новые самолеты - много... И соответственно - как можно менее дорогие и затратные в обсуживании, учитывая плачевную ситуацию с техобеспечением. Типа F16. В настоящее время - F35.
    Быстро много дешевых самолетов типа ... F-35...

    Лучше одну волшебную палочку.)

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Быстро много дешевых самолетов типа ... F-35...
    Не передергивайте. Сказано - как можно быстрее и насколько возможно менее дорогих. А то "у нас денег нету' - "вечно пуста казна", ну вы понимаете... :) . И времени, кстати...
    У вас есть на примете варианты дешевле и эффективнее F16 ?

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    У вас есть на примете варианты дешевле и эффективнее F16 ?
    Под наши реалии - это какой-нибудь МиГ-35. Но имеет ли смысл?.. F-35 все-таки пятое поколение. Лучше для начала сделать полноценные самолеты пятого поколения, чем выкидывать деньги на разработку очередного промежуточного. F-35 тоже только после F-22 пошел.

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Сказано - как можно быстрее и насколько возможно менее дорогих.
    Еще надо добавить "как можно лучших". ;) А то под быстро и дешево вполне и ЛаГГ-3 потянет.
    Последний раз редактировалось timsz; 07.06.2011 в 13:59.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Под наши реалии - это какой-нибудь МиГ-35. Но имеет ли смысл?.. F-35 все-таки пятое поколение. Лучше для начала сделать полноценные самолеты пятого поколения, чем выкидывать деньги на разработку очередного промежуточного. F-35 тоже только после F-22 пошел.

    Еще надо добавить "как можно лучших". ;) А то под быстро и дешево вполне и ЛаГГ-3 потянет.
    Вы все теоретизируете. Пятое поколение - это то-же очередное промежуточное, кстати. Окончательного абсолютного оружия нет и не будет. В штатах вовсю идут работы над 6-м, так что по логике надо плюнуть на пятое и приступать к 7-му :)
    А к пятому поколению нам надо создать новый движок с бесфорсажным сверхзвуком, новую РЛС, новое вооружение под внутренние отсеки и главное - все те системы управления, которыми оснащен 22-й. Вот тогда, развернув пару сотен таких машин вдоль границы поднебесной, можно будет давить не числом, но умением. И все это сотворить требуется при нынешней разваленной промышленности и науке, которая и клоны советской старой техники выпускает с большим скрипом, увы.
    Все делов-то - начать и кончить.
    F35 - это массовый относительно доступный самолет, однодвигательный и универсальный - истребительно-ударно-палубно-ВВП с малой РЛ заметностью и существующей в настоящий момент в серийном войсковом варианте. "какой-нибудь МиГ-35" это может ? Эта-же птичка способна малым числом доставить супостату много неприятностей, за что кстати, Вы ратуете.
    В ближайшие лет 10 он конечно не светит никому, кроме членов НАТО, но затем коммерческая "облегченная" версия поступит на рынок, в отличии от F22. А до той поры - альтернативы F16 не просматривается.
    Уподоблять его лакированному гарантированомму сами знаете чему я-бы не стал.
    Гипотетический "какой-нибудь МиГ-35" кстати о двух двиглах, так что на дешевизну и упрощение обслуживания можно не рассчитывать.

    Кстати о С400 - их больше не надо. Это клон С300, который "слепили из того что было", ибо половина поставщиков номенклатуры для 300-ки оказалось в "ближнем зарубежье', а другую - местную половину уже заложили-перезаложили-обанкротили и перевели на коммерческие рельсы Но поскольку советские 300-ки уже выстояли все мыслимые продления ресурса, а никаких НИОКР по новому комплексу не велось, другого выхода не было.
    Последний раз редактировалось Sr10; 07.06.2011 в 17:21.

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Вы все теоретизируете.
    А Вы в командовании ВВС служите?))

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    F35 - это массовый относительно доступный самолет, однодвигательный и универсальный - истребительно-ударно-палубно-ВВП с малой РЛ заметностью и существующей в настоящий момент в серийном войсковом варианте. "какой-нибудь МиГ-35" это может ? Эта-же птичка способна малым числом доставить супостату много неприятностей, за что кстати, Вы ратуете.
    МиГ-35 - это относительно дешевый вариант самолета, который можно сделать лучше F-16. Все остальные варианты предполагают разработку нового самолета, и никак дешевле F-16 не будут, если не выпускать их тысячами. А уж о стоимости разработки пятого поколения, даже такого массового, как F-35, Вы и сами написали, говоря о проблемах связанных с пятым поколением. Да и вообще надо посмотреть, что из F-35 получится. Пока вопросов по нему очень много.

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Кстати о С400 - их больше не надо. Это клон С300, который ...
    А есть варианты? Закупить F-16?
    Последний раз редактировалось timsz; 08.06.2011 в 00:40.

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Полешук
    Регистрация
    21.10.2009
    Адрес
    Брест
    Сообщений
    584

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Су24М чрезвычайно дороги и трудозатратны в эксплуатации - не бедные штаты давно отправили в пустыню их прародителей F-111.
    У нас в Белоруссии Су-24М и МР уже тоже "слили". Отогнали на 558-й АРЗ для предпродажной подготовки.
    Сразу казалось ОБС, но сейчас все больше подтверждений...

  8. #8
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    ОБС не сообщает, кому пойдут?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •