Су-34 составит основу ударной мощи фронтовой авиации??

[lindr]

И как это выглядит на практике?

Это не тема для публичной дискуссии.

Вы говорите загадками.
Почему с Су-30 надо бороться? Что предстявляет из себя союз «Тройки» и «Утенка»?

Это не тема для публичной дискуссии.

Лиц, ответственных за техническую политику в области вооружения ВКС.

Этого недостаточно.

Дайте, пожалуйста, ссылку на первоисточник.

Об этом говорилось несколько десятков раз, тема избитая. Себестоимость устройства 20-50 долларов, фото были в сети. Американцы факты не отрицали.

Так же напомню о главном: спутниковое навигационное оборудование военного назначения производится в помехазащищенном исполнении.

Понятно, шапками закидаем.

Кстати, а почему В-52 во Вьетнаме не прорывали ПВО на ПМВ?

Потому, что он для этого не предназначен, КЭП, на нем стоял очень мощный комплекс электронной борьбы.

И чем же 34 гарантирует то, что не доступно 30 и 35 при том, что планер и двигатели у них практически одинаковые?

Планер не одинаковый, профили полета не одинаковые, БРЭО разное, методика боевого применения разная. Сравнивать Су-30 с Су-34 все равно что Су-17М4 с Су-24М.

То, что Вы игнориуете мой вопрос, который я повторяю в третий раз

Потому что вопроса как такового нет.

Поясню кратко свою точку зрения.

Есть легкие цели: корабль в море, Здание посреди степи и т.п. Их можно без проблем поразить Ракетой с АРГСН, т. к обнаружение уели, так ее сопровождение при маневрах самолета легко производится.

А есть тяжелые цели которые можно обнаружить лишь вблизи, которые прикрыты ПВО и самолет выполняет атаку по ним по весьма сложной траектории. Есть цели которые распознаются визуально при работе РЛС в в режиме высокого разрешения, но активное сопровождение которых невозможно, но возможно ПАС цели.

Су-34 может гарантированно накрыть такую цель даже обычными бомбами, избежав поражения ПВО благодаря совокупности ЛТХ и БРЭО а Су-30 это не под силу.

Прежде всего, хочу поинтересоваться, на каком основании Вы написали, что я говорил о сходстве Ту-22М3 и В-1В?

и настоятельно прошу Вас не него ответить. Отсутствие ответа будет свидетельством того, что на практике Вы значительно менее компетентны, чем требует Ваше самолюбие.

У меня нет никого желания и времени просматривать всю ветку, вспоминать в деталях что я сказал, что вы ответили и т.д.

Если я настойчиво не отвечаю на Ваш вопрос, значит он для меня несущественен либо не относится к теме дискуссии.

свидетельствует, Вы не успели пока прочесть ни одной умной книги по обсуждаемому вопросу.

Да, и мне наплевать как это повлияет на мою репутацию в Ваших глазах.

Уважаемый lindr, есть ли у Вас самого собственные методики примениения авиации, дающие основания переходить на личности?

Нет, куда мне до вас

Вы полагаете, что MIM-104 сделан американцами по технологиям НЛО, упавшего в Розуэле и потому неуязвим?

Он работает в системе ПВО о чем безуспешно пытается сказать Л39, система успешно продолжает работу даже при уничтожении нескольких звеньев. Практика показала что в войне на истощение авиации против сильной ПВО успех первой возможен только при многократном количественном и качественном превосходстве первой.

Если бы Су-34 не отнял ресурсы, которые могли быть направлены на модернизацию «Троек»

Только в вашем воображении. К реальной жизнь эти вопли не не имеют никакого отношения.

Действительно, при удачном стечении обстоятельств у наших ВКС могли бы быть Т-4 вместо Ту-22М3, Т-4МС вместо Ту-160 и модеризированные 3М вместо Ту-95МС.
Сейчас огорчает, что программа Су-34 – это повторение старой ошибки с Ту-22М3

Ваше основное направление деятельности - альтернативная история ?

[lithium]

Ваше основное направление деятельности - альтернативная история ?

модеризированные 3М вместо Ту-95МС..
ши-то

Коллеги, вызвавшие Ваше недоумение слова были написаны мною в связи с замечанием уважаемого PPV по поводу происхождения Ту-22М3
Для ясности прошу Вас прочитать мое сообщение №1077 более внимательно.

[Nazar]

Современные ЗРК получили возможность поражения целей, летящих на высоте от 10 м. и теперь стало проблемой спрятаться от ЗРК на малой высоте.

А на каком удалении от ЗРК, ее РЛС сможет обнаружить цель летящую на высоте ....например 20 метров?

[lithium]

А на каком удалении от ЗРК, ее РЛС сможет обнаружить цель летящую на высоте ....например 20 метров?

Многое зависит от положения антенны относительно поверхности Земли.

[lithium]

уже несколько раз талдычили что и планер у Су-34 совсем неодинаков с Су-30(и 35,естественно,тоже)

А зачем талдычить, если можно один раз дать чертеж, на котором показано, что размеры основных частей планера Су-34 радикально отличаются от других самолетов семейства Су-27 и то, что геометрия и взаимное положение указанных частей у Су-34 уникальны?

[ОБУ]

Раньше была нормальная тема про су-34, теперь похоже придётся создавать новую

[Nazar]

Пишу «наверное», т.к. для воплощения знаменитой фразы К. Лемея, «нашим американским партнерам» пришлось бы смириться с потерей еще нескольких десятков В-52 и сотен (а может быть и тысяч) других самолетов. На практике же потери, понесенные входе Лайнбэкера-2 оказались неприемлемыми, т.к. через 40 дней после начала операции американцы оказались вынуждены с позором закончить войну и после этого почти 18 лет сидели тихо.

Результатом второго Лейнбейкера, были самые массовые бомбардировки за историю человечества и вернули вьетнамскую делегацию за стол переговоров. Американцы покинули Вьетнам, а вот с позором бежали и сбрасывали с палуб авианосцев вертолеты, спешно покидающие освобожденный Вьетнам, южновьетнамские приспешники США.
Так что вы немного в истории путаетесь. И американцы тихо никогда не сидели, сразу после Вьетнама были Ангола, Сальвадор, Никарагуа, Гондурас, Иран, Ливан, Гренада, Ливия и только в 90м году Ирак. Примерно такие-же тихие, как и нейтральна Швеция.

Да, разговоров про Ту-22М3М было много, но судя по съемкам из Сирии, работы по этому проекту вели спустя рукава.
Кроме того, факт с гибелью аэр. Воздвиженка заставляет пессимистично думать о ситуации с «Тройками».

Вам лучше знать. А о чем говорит факт не гибели аэродрома Оленегорск?

П.С. Уважаемый Nazar, судя по подписи, Вы из Питера, значит аэр. Сиверский был заброшен, можно сказать, у Вас на глазах. В 2014 году по его рулежным дорожкам уже катались вонючие трактористы. Как после этого можно говорить, что средства, выделяемые на военную авиацию, расходуются рационально?

Я сомневаюсь что вы в лицо назвали-бы какого-нибудь танкиста, которого туда загнали для репетиции парада, вонючим трактористом. Так-что пусть это на вашей совести остается. А на крайнем Севере, где я родился и вырос, еще больше заброшенных аэродромов, на которых катались, действительно вонючие любители адреналина. И что? Тем-более он до сих пор находится в ведомстве МО и слухи о его реинкарнации проскакивают регулярно.

[L39aero]

А чего там мелочиться,давайте компановочные синьки,или может все РЛЭ вместе со второй частью,или может расчет дальности и продолжительности,а может боевой устав или кбп ота выложить!вам только по 34 или чтобы вы могли сравнить с 30 и 35?изряднее и... я еще в жизни не видел!вам 10 раз сказали,уровень ваших знаний заканчивается уровнем aviation week,по тактике авиации!хватит уже своим воспаленным сознанием лечить здоровых людей!

[lindr]

на котором показано, что размеры основных частей планера Су-34 радикально отличаются от других самолетов семейства

При чем здесь размеры? -)

Поменяйте к примеру конструкцию лонжеронов и получите новое с точки зрения нагрузочных характеристик крыло размерами почти идентичное прежнему.

[lithium]

А чего там мелочиться,давайте компановочные синьки,

Электрография ушла в прошлое до появления «Утенка», так что синьки развернуть не получится. И интуиция подсказывает, что сборочные чертежи планера открытые.

Но дело в том, что если сравнить подлинники габаритных чертежей Су-27,30 и З4, то окажется, что формы и размеры, отвечающие за создание подъемный силы у всех перечисленных самолетов практически одинаковы, но аэродинамической сопротивление у «Утенка» больше всех.

вам 10 раз сказали,уровень ваших знаний заканчивается уровнем aviation week,по тактике авиации!

Кто сказал?

[Nazar]

Многое зависит от положения антенны относительно поверхности Земли.

Я знаю, я в училище радиоэлектронику учил...Но я задал конкретный вопрос, исходя из параметров комплексов ЗРК, о которых вы упомянули.

[lithium]

Но я задал конкретный вопрос, исходя из параметров комплексов ЗРК, о которых вы упомянули.

Для С-300ПМУ-2 дальность поражения низколетящих целей на высотах от 5 до 100 м равна 5-38 км.
Дальность прямой видимости цели, летящей на высоте 20 м для РЛС, размещенной на вышке 40В6М высотой 20 м в соответствии с упрощенной формулой для расчета радиогоризонта округленно равна 39 км. Для вышки 40В6МД высотой 39 м. дальность прямой видимости будет 46 км.

[Nazar]

Для С-300ПМУ-2 дальность поражения низколетящих целей на высотах от 5 до 100 м равна 5-38 км.
Дальность прямой видимости цели, летящей на высоте 20 м для РЛС, размещенной на вышке 40В6М высотой 20 м в соответствии с упрощенной формулой для расчета радиогоризонта округленно равна 39 км. Для вышки 40В6МД высотой 39 м. дальность прямой видимости будет 46 км.

Отлично, теперь берем Cу-34 с Х-31, идущий на ПМВ и прикидываем вероятность ее уничтожения...
В Грузии особо церемониться не стали, по одной станции шарахнули и всё ПВО отключили от греха подальше, что-бы хоть что-то на будущее осталось.

[PPV]

Коллеги, ... слова были написаны мною в связи с замечанием ... PPV по поводу происхождения Ту-22М3...

Полностью признаю свою вину, мне говорить ничего не стоило...

[lithium]

Опыт обоих Ленбейкеров, говорит о обратном. Наглядная демонстрация того, что Вьетнам могли вдолбить в каменный век...

Наверное, да.

Пишу «наверное», т.к. для воплощения знаменитой фразы К. Лемея, «нашим американским партнерам» пришлось бы смириться с потерей еще нескольких десятков В-52 и сотен (а может быть и тысяч) других самолетов. На практике же потери, понесенные входе Лайнбэкера-2 оказались неприемлемыми, т.к. через 40 дней после начала операции американцы оказались вынуждены с позором закончить войну и после этого почти 18 лет сидели тихо.

Да модернизируют их и ресурс продлевают...

Да, разговоров про Ту-22М3М было много, но судя по съемкам из Сирии, работы по этому проекту вели спустя рукава.
Кроме того, факт с гибелью аэр. Воздвиженка заставляет пессимистично думать о ситуации с «Тройками».
П.С. Уважаемый Nazar, судя по подписи, Вы из Питера, значит аэр. Сиверский был заброшен, можно сказать, у Вас на глазах. В 2014 году по его рулежным дорожкам уже катались вонючие трактористы. Как после этого можно говорить, что средства, выделяемые на военную авиацию, расходуются рационально?

[lithium]

Полностью признаю свою вину, мне говорить ничего не стоило...

Уважаемый коллега, Вы хотите сказать, что я понял Вас неправильно?

[PPV]

Уважаемый коллега, Вы хотите сказать, что я понял Вас неправильно?

Я сказал то, что хотел. Ваше понимание моих высказываний выходит за пределы моего разумения...