Су-34 составит основу ударной мощи фронтовой авиации??

[lindr]

Что мешало создать тем же путем БРЭО для модернизации Ту-22М3?

Никто и не мешал, именно такую концепцию притворил в жизнь Гефест и Ко - замена вычислителя без изменений в ВЧ части.

Специфика построения той не дошедшей до серии РЛС состояла в том, что заменялись не все блоки исходной ПНА, причем от половины новых блоков требовалась обратная совместимость. С потерей советской элементной базы это было нереально, единственным вариантом реинкарнации была полная замена вычислителя что и было сделано Гефест и Ко.

Однако были проекты полной замены РЛС один из которых также пошел в жизнь. Одним вариантов была установка на Ту-22М3 БРЭО от Су-34, и надо сказать этот проект был лучше нашего, что в итоге победил, но сыграли роль нетехнические аспекты.

На каком основании сделано это заявление?

Почему Вы так решили?

Написано где?

Все довольно просто и очевидно, факты рисуют следующую картину:

Понадобилось восемь лет работы и колоссальные усилия и огромные денежные вливания чтобы одни единственный Су-30МКИ специальной конструкции при наличии полетных ограничений смог нести боеприпас габаритов и массы, какой любой серийный Су-34 поднимает без особого труда.

Вообще забавно наблюдать как скукоживается программа Брамос-А Вначале речь шла всех Су-30МКИ, потом о сотне доработанных самолетов, затем о 40 машинах специальной серии, а сейчас я уже читаю в индийской прессе что те 40 машин будут нести Брамос-М(NG) и Брамос-А, и речь даже не идет о доработки старых машин под малогабаритные Брамос-М.

И сколько МКИ в итоге получат Брамос-А в 2018, после 10 лет "тырканья"? Десяток? Или может даже полтора? -))) Если вообще получат...

А на любой серийный Су-34 такую ракету можно бы без особых проблем интегрировать за 2,5-3 года, то есть уже в 2011-12 Су-34 летали бы с Брамосами -))))

[L39aero]

Вот нам тоже кстати говорили,что БРЭО прорабатывали на большую машину!!но этим сектантам не объяснить,у них все в видео испытательное с броском мгма упирается

[PPV]

Вот нам тоже кстати говорили,что БРЭО прорабатывали на большую машину!!...

Это не секрет. Действительно, РЛС, которая стоит на 10В, исходно разрабатывалась для машины бОльшей размерности. Которая в перспективе должна была сменить в строю Ту-22М3...

[L39aero]

Я просто еще в училище читал,а тут просто люди подтвердили!)машина хоть и не большая,но может когда надо многое!!смотреть на 34ку как на су-27 с бомбами весьма глупо

[lindr]

Вот нам тоже кстати говорили,что БРЭО прорабатывали на большую машину!!

Проект Т-60 ЕМНИП, БРЭО Ш-140, вариант для Су-34 Ш-141...

[lithium]

Никто и не мешал, именно такую концепцию притворил в жизнь Гефест и Ко - замена вычислителя без изменений в ВЧ части.

Вопрос касался ВСЕГО БРЭО.

Одним вариантов была установка на Ту-22М3 БРЭО от Су-34,

Об этом я и пишу.
БРЭО Су-34 слегка громоздко для истребителя, но оно отлично пометалось бы в объемы стратега. Установка на Ту-22М3 новой электроники позволило бы создать сверхмашину, не имеющую равных в мире. БРЭО от Су-34 позволило бы избавиться от пассажиров в задней кабине и освободившийся объем можно было бы использовать для улучшения условий работы оставшихся двух членов экипажа и размещения дополнительного топливного бака.

сыграли роль нетехнические аспекты.

В этом все дело. И причины возникновения факторов нетехнического характера связаны с деструктивной деятельностью США на территории РФ.

восемь лет работы и колоссальные усилия и огромные денежные вливания
забавно наблюдать как скукоживается программа Брамос-А
…….
А на любой серийный Су-34….

Уважаемый Lindr, Вы как раввин из анекдота.
- Скажите, ребе: почему каждый еврейский мужчина должен носить кипу?
- Каждый еврейский мужчина должен носить кипу, потому что кипу носил великий вождь еврейского народа Моше.
- Ребе, но где же написано, что Моше носил кипу?
- Об этом написано в Торе.
- Ребе, но в Торе нигде не написано, что Моше носил кипу.
- Нет, в Торе написано.
- Ребе, покажите мне это место в Торе.
- Вот оно.
- Но здесь написано: "И вышел Моше к народу".
- Ну вот.
- Так где же здесь про кипу?
- Моше - к народу - и без кипы?

[F74]

Вопрос касался ВСЕГО БРЭО.

НЯЗ, модернизировать, с нуля, полностью БРЭО на серьезных самолетах не удалось в РФ никому.
Вы должны себе отдавать отчет, что Ту-22М3 в основном- аналоговый борт. АБСУ (т.е. САУ+СДУ), система управления ракетами, система электросбрасывания АБ- все через СКТ или вообще разовыми командами. Все менять- это столько ребят типа ОКБ Туполева, Курска и т.д.

Одни попытались доработать 4503 под новое изделие- у него отвалилась более половины функционала.

Об этом я и пишу.
БРЭО Су-34 слегка громоздко для истребителя, но оно отлично пометалось бы в объемы стратега. Установка на Ту-22М3 новой электроники позволило бы создать сверхмашину, не имеющую равных в мире. БРЭО от Су-34 позволило бы избавиться от пассажиров в задней кабине и освободившийся объем можно было бы использовать для улучшения условий работы оставшихся двух членов экипажа и размещения дополнительного топливного бака.

Ага, особенно с возможностями локатора Су-34. Как насчет обеспечить дальность пуска ракет по РЛ-контрастной цели на дальности 500 км, причем для некоторых модификаций необходимо, чтобы цель была бы прямо по курсу самолета.

А вот насчет "пассажиров" сзади их функции тоже весьма важны. Левый штурман кроме РЭБ и стрельбы из пушки занимается управлением энергетикой самолета- были катастрофы из-за его ошибок. Разумеется, можно все свалить на правого летчика, тем более его считают самым ненужным членом экипажа, но не забывайте, что боевой путь Ту-22М3- это сотни километров и при этом нужно будет целиться, отстраивать помехи, управлять оружием, помогать летчику и еще много разного.

В этом все дело. И причины возникновения факторов нетехнического характера связаны с деструктивной деятельностью США на территории РФ.

А еще то, что ВПК (да и другие предприятия СССР) иногда не понимали, что кроме НИР, ОКР и 4503 иногда требуются холодильники и колбаса.

[lindr]

НЯЗ, модернизировать, с нуля, полностью БРЭО на серьезных самолетах не удалось в РФ никому.

Подтверждаю, убедился на собственной шкуре, причем ДВА РАЗА.

РЛ-контрастной цели на дальности 500 км

Есть хорошее понятие - радиогоризонт, 500 дает 15000 м высоты ЕМНИП эта задача (500км) мне известна. В реальных условиях вряд-ли будет востребована. Сама контрольная эта задача - редкий геморрой -(

чтобы цель была бы прямо по курсу самолета

Ракета сама ошибку уберет на этапе самонаведения, ЕМНИП считали на несколько километров можно ошибиться. Тем более по серьёзной цели по любому спецчасть.

у него отвалилась более половины функционала.

Все верно, как раз из-за

что Ту-22М3 в основном- аналоговый борт

И причины возникновения факторов нетехнического характера связаны с деструктивной деятельностью США на территории РФ.

Нет, это чисто наши российские разборки, внутри одного холдинга, никто не хочет терять деньги и должности.

Уважаемый Lindr, Вы как раввин из анекдота.

Я правильно понял, что осмысленных контраргументов у вас больше нет? -))))

БРЭО Су-34 слегка громоздко для истребителя

Оно предназначено для ФРОНТОВОГО БОМБАРДИРОВЩИКА. Су-34 не истребитель, а бомбардировщик, ФРОНТОВОЙ БОМБАРДИРОВЩИК -)))))

[L39aero]

Вот я это и пытался тут объяснить!пуск ур вв сд это как приятное дополнение к существующему комплексу,если нам прийдется их пускать вся истребительная авиация свою задачу не выполнила!а если истребитель летит бомбить,то опять же истребительная авиация свою ОСНОВНУЮ задачу не выполнила!су-34 в первую и главную очередь фронтовой ударный самолет способный применять весь комплекс асп над полем боя и в глубоком тылу противника и, о да,по некоторым параметрам он схож с ту-22м3 и во многом переплюнул ту-22(шило,прежде всего по массам боевой нагрузки а в определенных обстоятельствах дальность/нагрузка)!удары,рэб и разведка это его хлеб,вб на нем только если совсем худо все!
В этих условиях кто такой су-30см я не знаю!истребитель-Да(не самый-самый,но и не плохой)бомбер-так себе!

[lindr]

рэб и разведка

Все будет, контейнеры для Су-34 разные уже делают, так что и Су-24МР и МП, МиГ-25Р он легко заменит.

[Тов. ИнженерЪ]

Для lithium-a.
Перспективный китайский фронтовой бомбардировщик J-17 (скоро будет первый летный прототип): видимо китайцы то же ничего не понимают в фронтовой авиации.

[lithium]

никто не хочет терять деньги и должности.

В этом все дело. Однако, при рациональной организации можно и обороноспособность обеспечить и сделать так, что бы людям в авиапроме было хорошо.

контраргументов у вас больше нет?

Ребе, у Вас таки были аргументы?

для ФРОНТОВОГО БОМБАРДИРОВЩИКА. Су-34 не истребитель, а бомбардировщик, ФРОНТОВОЙ БОМБАРДИРОВЩИК -)))))

Шрифт должен быть крупнее, а скобок нужно больше.

[lithium]

НЯЗ, модернизировать, с нуля, полностью БРЭО на серьезных самолетах не удалось в РФ никому.

Уважаемый F74, в этой фразе бездна смыслов. Что Вы имеете в виду?

Ту-22М3 в основном - аналоговый борт.

И что из этого следует? Базовый вариант МиГ-29 был оснащен системой управления с механической проводкой, но по мере модернизации на этой машине появилась цифровая трехканальная ЭДСУ.
Авиация не религия. Особенности оборудования базовых модификаций машин не являются догмой, данной свыше. Если поставить цель, то для Ту-22М3 можно создать прекрасные современные агрегаты. «Тройки» дались нашей стране очень дорогой ценой. Это драгоценное наследие Советского Союза нужно беречь и развивать.

АБСУ (т.е. САУ+СДУ), система управления ракетами, система электросбрасывания АБ- все через СКТ или вообще разовыми командами. Все менять- это столько ребят типа ОКБ Туполева, Курска и т.д.

Коллега, к чему Вы клоните? Или это просто мысли вслух?

Одни попытались доработать 4503 под новое изделие- у него отвалилась более половины функционала.

Отвалилась и с грохотом упала на пол?

Ага, особенно с возможностями локатора Су-34. Как насчет обеспечить дальность пуска ракет по РЛ-контрастной цели на дальности 500 км, причем для некоторых модификаций необходимо, чтобы цель была бы прямо по курсу самолета.

Уважаемый F74, почему Вы утверждаете, что РЛС с ФАР не может быть доработана для взаимодействия с ПКР большой дальности?

А вот насчет "пассажиров" сзади их функции тоже весьма важны.

Данное утверждение верно для машин с БРЭО 70-х годов. Самолеты с более совершенной авионикой летают на большую дальность с двумя членами экипажа. В-2А – яркий тому пример.

Левый штурман кроме РЭБ и стрельбы из пушки занимается управлением энергетикой самолета- были катастрофы из-за его ошибок.

Действительно, где ручной труд - там брак.
Из этого следует, что во избежание катастроф управление энергетикой давно пора автоматизировать.

боевой путь Ту-22М3- это сотни километров

Я раньше думал, что около 5000 км. Ах, как я был наивен! Спасибо, что открыли глаза.

А еще то, что ВПК (да и другие предприятия СССР) иногда не понимали, что кроме НИР, ОКР и 4503 иногда требуются холодильники и колбаса.

СССР нет уже 25 лет. Речь о сегодняшнем положении дел.

[KURYER]

Все довольно просто и очевидно, факты рисуют следующую картину:

Понадобилось восемь лет работы и колоссальные усилия и огромные денежные вливания чтобы одни единственный Су-30МКИ специальной конструкции при наличии полетных ограничений смог нести боеприпас габаритов и массы, какой любой серийный Су-34 поднимает без особого труда.
Вообще забавно наблюдать как скукоживается программа Брамос-А Вначале речь шла всех Су-30МКИ, потом о сотне доработанных самолетов, затем о 40 машинах специальной серии, а сейчас я уже читаю в индийской прессе что те 40 машин будут нести Брамос-М(NG) и Брамос-А, и речь даже не идет о доработки старых машин под малогабаритные Брамос-М.

Всё верно, но сегодня наши чиновники выстроили интересную цепочку между модернизацией Су-30МКИ и пусками "БраМос-А".

Работа по модернизации истребителей Су-30МКИ для Индии начнется после пусков авиационной ракеты "БраМос", сообщил журналистам в среду заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству России (ФСВТС) Владимир Дрожжов.
"Могу отметить, что уже были проведены успешные испытания макета авиационной ракеты производства "БраМос". В этом году намечены уже пуски. И по итогам этой работы будет начата работа, связанная с модернизацией Су-30МКИ", - заявил В.Дрожжов.
"У нас идет очень хорошая работа, готовятся необходимые контрактные документы, связанные с модернизацией Су-30МКИ (для Индии - ИФ), - подчеркнул замдиректора ФСВТС.

А также:

"Модернизация Су-30МКИ для использования в составе вооружения ракеты "БраМос" откроет для ВВС Индии новые возможности. Истребитель с 2,5-тонной сверхзвуковой ракетой на внешней подвеске впервые представлен в статической экспозиции авиасалона", - сказано в пресс-релизе, распространённом на авиасалоне в среду.

Смысл разводить работу по модернизации Су-30МКИ, включая замену двигателя от Су-35С для 30МКИ, если:

И сколько МКИ в итоге получат Брамос-А в 2018, после 10 лет "тырканья"? Десяток? Или может даже полтора? -))) Если вообще получат...

P.S. Извините, что не в тему Су-30 написал. Раз уж здесь начали разговор.

[stream]

Пермь, Владимир С.
https://pp.vk.me/c636826/v636826173/...6sxScqDEts.jpg



http://russianplanes.net/id204684

[Djoker]

Приволжский, февраль 2017


✈ russianplanes.net ✈ наша авиация

[KURYER]

Новости из Индии:

Гореславский также заявил, что иностранные заказчики после начала операции в Сирии стали подавать больше заявок на российские самолеты Су-34, экспортный вариант ракетных комплексов "Калибр", роботов "Уран".

ИСТОЧНИК

[Fencer]

В Хабаровском крае экипажи истребителей-бомбардировщиков Су-34 авиационного соединения ВВО выполнили учебно-тренировочные полеты : Министерство обороны Российской Федерации

[stream]

Пермь. февраль 2017. Фото Сергея Болденкова
https://vk.com/album-122139487_241110693

[lindr]

И сколько МКИ в итоге получат Брамос-А в 2018, после 10 лет "тырканья"? Десяток? Или может даже полтора? -))) Если вообще получат...

А на любой серийный Су-34 такую ракету можно бы без особых проблем интегрировать за 2,5-3 года, то есть уже в 2011-12 Су-34 летали бы с Брамосами -))))

Пост был в 2016 году, в январе 2020 вышла статейка...


The Indian Air Force (IAF) stood up its first permanent Su-30MKI squadron, 222 Squadron also known as the ‘Tigersharks’,....

The squadron will initially consist of four to six Sukhoi Su-30MKI fighters and is slated to reach its full complement of 18 aircraft by early 2021

. Eight of the squadron’s 18 Su-30MKIs are set to be armed with the air-launched BrahMos-A supersonic cruise missile.


Аж целых ВОСЕМЬ! машин должны были получить эти вундервафлю к 2021 году

И да,

Only two IAF Su-30 MKI fighters have been converted to carry the air-launched variant of the BrahMos to date.

За 12 (двенадцать, Карл!) лет разработки авиационного варианта, две специально построенные машины (то есть прототипа) были в итоге ими оснащены.

Обещали к началу 2021 8 серийных, надо поискать, выполнили ли...

а... Ну вот нашел

Статейка от 09 DECEMBER 2021

India has test-launched the BrahMos-A (Air) supersonic cruise missile from an Indian Air Force (IAF) Sukhoi Su-30MKI multirole combat aircraft, clearing the system for mass production.

The Ministry of Defence (MoD) in New Delhi said the test took place in the morning of 8 December from the Defence Research and Development Organisation's (DRDO's) integrated test range in Chandipur, on the coast of the eastern state of Odisha.

Испытали и вот-начнут серийное производство после 14 лет разработки...

The BrahMos-A has undergone several flight trials, the most recent of which was in July 2021. Flight tests started in November 2017, captive carriage tests commenced in 2016, while static motor testing of the missile began six years earlier.[/B]

14 лет с начала разработки... 12 лет испытаний... шедеврально...