Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 227

Тема: у МиГ-31 есть шанс против Ф-15с или нет?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2009
    Сообщений
    208

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Observer69, Вы уж цитату приводите полностью, а то вырвали клок из контекста, кому лень пролистать назад, тот уже и не вспомнит, о чём там речь была:

    - Убивает Ваше незнание даже типов самолётов, участвовавших в "Коуп Индия-2005": с американской стороны там были не F-15, a F-16, их было 12 штук, это "несколько" другой самолёт...
    http://nvo.ng.ru/concepts/2006-03-31/4_plane.html
    Я газет не читаю, поэтому не могу знать что там написано. Да мне это и не интересно. Зато я знаю это от людей, которые непосредственно находились на месте событий. А также от тех, которые обслуживали машины.

  2. #2
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observer69 Посмотреть сообщение
    Я газет не читаю, поэтому не могу знать что там написано. Да мне это и не интересно. Зато я знаю это от людей, которые непосредственно находились на месте событий. А также от тех, которые обслуживали машины.
    F-15C участвовали в Коуп Индия-2004, а в 2005 были F-16.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observer69 Посмотреть сообщение
    Зато я знаю это от людей, которые непосредственно находились на месте событий.
    - На земле?! И чем, конкретно, они там занимались?
    А также от тех, которые обслуживали машины.
    - Инженеры и техники по АО, РЭО и АВ?

  4. #4
    Новичок Форумчанин Аватар для AkAr
    Регистрация
    06.07.2010
    Сообщений
    24

    Smile

    Довольно редко залезаю в комп, а тут о родной матчасти такое... Вообще вопрос изначально с профессиональной точки зрения "дурацкий". Представить себе "один на один" или "пара на пару" в реальной сегодняшней жизни- из категории детских размышлизмов- "а что если б у бабушки был...". 31й в первую очередь предназначен для уничтожения КР и их носителей (2е желательней до "россыпи" этих КР) ну и для отражения массированных налетов авиации противника.(этому более подходит Р-33С1 с ЯБЧ). Т.е.один звезданул в "толпу", второй подсвечивает, не столько ударная волна, сколько ЭМИ сделает свое дело. Другое дело, что ими на практике не пользовались, и Слава Богу! И лучше с этой задачей никто в ПВО не справляется. Почему?- это технические нюансы, не касающиеся форумов. Пушку ставили конкретно под АДА, есть такая фигня у спецснарядов для них, с чувствительными мембранами. АДА- это не шарик из сказки про Незнайку, он состоит из огромного числа ячеек и "надырявить" часть из них- существенного результата не даст. Обнаружить его тоже отдельное удовольствие, уничтожить- только визуально обнаружив. Кстати стрелять этими снарядами нельзя в дожде, например, может взорваться от капель, рядом с фюзеляжем. Ну а теперь про ДРБ. У соседей на Аляске в боях 22х с 15ми из 100 боев только в 3х дошли до ближнего. Из учений что-то никто из пилотов Су-27х и МиГ-29х не оспаривал вопрос после нашего условного пуска " а я бы тут увернулся". Это все от фанатизьму к фильме Топган. Современное оружие-это не ДОСААФ(разговор о простоте). Типа увидел и круто потянул ручку, ну-ну. Р-33, например, летает и прямо, и низенько, и по баллистике, скоростенка не больно много до первой космической(сколько- не скажу, низя). А теперь, господин Хартман, расскажи мне про свою джадаевскую реакцию со зрением, когда тебе в черепушку, сверху, свистит такая "дура", а ты в нужный момент, относительно нее создаешь необходимую, пусть даже маленькую, перегрузку. (интересно, а много тут народу пробовало хотя бы 4 ед). А пускают минимум пару, для гарантии. А еще интересно найти в наших ВВС такого дибила, который отстреляет основной БК и полезет дальше,"по пацански", чтобы кому-то что-то доказать. А передача целей с подсветом с другого- довольно бытовое упражнение. Да, 4кой по фронту не делалась давно, да и смысла нет, просто это работает- и слава Богу, найдите мне полигон на тысячи км, просто- нафига! Машина держит цели под такими ракурсами, что другие тихо вздыхают. Жизнь состоит из мелочей и нюансов, эти мелочи на форуме обсуждать нельзя, просто из практики скажу- 31й обалденная машина, было бы их вот только побольше. Ведь даже пулеметом в поле от миллионов "непокорных зусулов" не отбиться, а у нас вокруг не зусулы, к сожалению.

  5. #5
    Старожил Ветеран Аватар для Антон
    Регистрация
    15.04.2007
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию

    А что такое АДА? Что то не понял...
    http://naval-flanker.livejournal.com/ мой блог о Авиации (мои фотографии)

  6. #6
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    А что такое АДА? Что то не понял...
    Автоматические дрейфующие аэростаты.


    AkAr

    Саша рад слышать
    Одинаковое одинаковому-рознь

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Автоматические дрейфующие аэростаты.
    А мы по ним С-5 стреляли из УБ-16,на МИГ-21
    Пушки по шарам не заряжались.
    Сначала заряжались,а потом отменили,почему не помню.

  8. #8
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    А мы по ним С-5 стреляли из УБ-16,на МИГ-21
    Пушки по шарам не заряжались.
    Сначала заряжались,а потом отменили,почему не помню.
    Я слышал что иногда расстреливали простые солдаты, с вертушки, из АК.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    А мы по ним С-5 стреляли из УБ-16,на МИГ-21
    Пушки по шарам не заряжались.
    Сначала заряжались,а потом отменили,почему не помню.
    В каком году было это "потом"?
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  10. #10
    Новичок
    Регистрация
    02.01.2012
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AkAr Посмотреть сообщение
    Довольно редко залезаю в комп, а тут о родной матчасти такое... Вообще вопрос изначально с профессиональной точки зрения "дурацкий". Представить себе "один на один" или "пара на пару" в реальной сегодняшней жизни- из категории детских размышлизмов- "а что если б у бабушки был...". 31й в первую очередь предназначен для уничтожения КР и их носителей (2е желательней до "россыпи" этих КР) ну и для отражения массированных налетов авиации противника.(этому более подходит Р-33С1 с ЯБЧ). Т.е.один звезданул в "толпу", второй подсвечивает, не столько ударная волна, сколько ЭМИ сделает свое дело. Другое дело, что ими на практике не пользовались, и Слава Богу! И лучше с этой задачей никто в ПВО не справляется. Почему?- это технические нюансы, не касающиеся форумов. Пушку ставили конкретно под АДА, есть такая фигня у спецснарядов для них, с чувствительными мембранами. АДА- это не шарик из сказки про Незнайку, он состоит из огромного числа ячеек и "надырявить" часть из них- существенного результата не даст. Обнаружить его тоже отдельное удовольствие, уничтожить- только визуально обнаружив. Кстати стрелять этими снарядами нельзя в дожде, например, может взорваться от капель, рядом с фюзеляжем. Ну а теперь про ДРБ. У соседей на Аляске в боях 22х с 15ми из 100 боев только в 3х дошли до ближнего. Из учений что-то никто из пилотов Су-27х и МиГ-29х не оспаривал вопрос после нашего условного пуска " а я бы тут увернулся". Это все от фанатизьму к фильме Топган. Современное оружие-это не ДОСААФ(разговор о простоте). Типа увидел и круто потянул ручку, ну-ну. Р-33, например, летает и прямо, и низенько, и по баллистике, скоростенка не больно много до первой космической(сколько- не скажу, низя). А теперь, господин Хартман, расскажи мне про свою джадаевскую реакцию со зрением, когда тебе в черепушку, сверху, свистит такая "дура", а ты в нужный момент, относительно нее создаешь необходимую, пусть даже маленькую, перегрузку. (интересно, а много тут народу пробовало хотя бы 4 ед). А пускают минимум пару, для гарантии. А еще интересно найти в наших ВВС такого дибила, который отстреляет основной БК и полезет дальше,"по пацански", чтобы кому-то что-то доказать. А передача целей с подсветом с другого- довольно бытовое упражнение. Да, 4кой по фронту не делалась давно, да и смысла нет, просто это работает- и слава Богу, найдите мне полигон на тысячи км, просто- нафига! Машина держит цели под такими ракурсами, что другие тихо вздыхают. Жизнь состоит из мелочей и нюансов, эти мелочи на форуме обсуждать нельзя, просто из практики скажу- 31й обалденная машина, было бы их вот только побольше. Ведь даже пулеметом в поле от миллионов "непокорных зусулов" не отбиться, а у нас вокруг не зусулы, к сожалению.
    Поддерживаю мнение, хотелось бы добавить, что 31 создавался в добавок для успешной борьбы с самолетами типа SR-71. И с началом постановки миг-31 на вооружение закончилась эпоха провокационных полетов эти самолетов. SR-71, считавшийся для обычных истребителей неуязвимым (только миг-25 мог его снять), сделался для 31-го обычной целью.
    Миг-31 это имперский самолет, для имперских границ и имперских высот, не меньше.
    Это корабль с массой под полтинник и высокой удельной нагрузкой на крыло. Крутиться на нем не нужно. Отстрелялся и пошел домой. Другой придет и добьет.
    Хотелось бы видеть такие уже новые, глубоко модернизированные машины в достаточном для страны количестве.

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ariec 71 Посмотреть сообщение
    Поддерживаю мнение, хотелось бы добавить, что 31 создавался в добавок для успешной борьбы с самолетами типа SR-71. И с началом постановки миг-31 на вооружение закончилась эпоха провокационных полетов эти самолетов. SR-71, считавшийся для обычных истребителей неуязвимым (только миг-25 мог его снять), сделался для 31-го обычной целью.
    Миг-31 это имперский самолет, для имперских границ и имперских высот, не меньше.
    Это корабль с массой под полтинник и высокой удельной нагрузкой на крыло. Крутиться на нем не нужно. Отстрелялся и пошел домой. Другой придет и добьет.
    Хотелось бы видеть такие уже новые, глубоко модернизированные машины в достаточном для страны количестве.
    Начать производство МИГ-31 похоже помог Беленко.
    Знаю некоторых из тех,кого после угона МИГ-25 вызвали в Москву,достали из сейфа бумаги и сказали,теперь вы будете делать это.
    Это и был МИГ-31.

  12. #12
    Новичок
    Регистрация
    02.01.2012
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Начать производство МИГ-31 похоже помог Беленко.
    Знаю некоторых из тех,кого после угона МИГ-25 вызвали в Москву,достали из сейфа бумаги и сказали,теперь вы будете делать это.
    Это и был МИГ-31.
    Вот это не знаю, Иваныч. При общей схожести самолет отличается радикально. Да и боевых возможностей более чем за глаза, штурман воюет, летчик везет. Наверное, это эволюционный процесс в данном направлении. Так он и называется, авиационный комплекс перехвата, не самолет в нашем понимании.

  13. #13
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Начать производство МИГ-31 похоже помог Беленко.
    Знаю некоторых из тех,кого после угона МИГ-25 вызвали в Москву,достали из сейфа бумаги и сказали,теперь вы будете делать это.
    Это и был МИГ-31.
    ПСМ, которым был задан МиГ-31 (тогда еще под обозначением МиГ-25МП), датируется 1968 годом, первый полет первого опытного образца - в 1975-м, так что к тому времени, когда Беленко перелетел в Японию, все уже было решено...

  14. #14
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    ПСМ, которым был задан МиГ-31 (тогда еще под обозначением МиГ-25МП), датируется 1968 годом, первый полет первого опытного образца - в 1975-м, так что к тому времени, когда Беленко перелетел в Японию, все уже было решено...
    На "Соколе" об этом ничего не знали.
    Я и говорю,что к моменту улёта Беленко,самолёт уже был.
    Кто знает,если-бы не этот случай,когда его начали и начали-ли вообще производить.

    К серийному выпуску новых истребителей, сменивших МиГ-25, Нижегородский авиационный завод приступил в 1979 г.

    МиГ-25МП опытный самолет, прототип истребителя МиГ-31 (1975 г.)
    МиГ-31Б серийный истребитель-перехватчик с системой дозаправки в воздухе
    МиГ-31М усовершенствованный истребитель-перехватчик с новыми БРЭО, двигателем и вооружением (1992 г.)
    МиГ-31Л одноместный самолет с противоспутниковой ракетой (1987 г.)
    МиГ-31Д модернизированный вариант самолета МиГ-31 (1990 г.)
    МиГ-31ДС модернизированный вариант самолета МиГ-31 (1991 г.)
    МиГ-31Ф многоцелевой истребитель
    МиГ-31БМ истребитель противодействия РЛС

    Который лучший из всех?
    Последний раз редактировалось Иваныч; 08.01.2012 в 23:07.

  15. #15
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ariec 71 Посмотреть сообщение
    ... И с началом постановки миг-31 на вооружение закончилась эпоха провокационных полетов эти самолетов. SR-71, считавшийся для обычных истребителей неуязвимым (только миг-25 мог его снять), сделался для 31-го обычной целью.
    Опять....? Вы повторяте распространенную глупость (правда растиражированную в прессе, типа "Легендарные самолеты). На форуме это уже обсуждали. В 2007 году...http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=939
    Последний раз редактировалось muk33; 09.01.2012 в 16:37.
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  16. #16
    Новичок
    Регистрация
    02.01.2012
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muk33 Посмотреть сообщение
    Опять....? Вы повторяте распространенную глупость (правда растиражированную в прессе, типа "Легендарные самолеты). На форуме это уже обсуждали. В 2007 году...http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=939
    Я недавно на форуме.
    Это оттуда
    http://forums.airforce.ru/showpost.p...76&postcount=4

  17. #17
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ariec 71 Посмотреть сообщение
    Я недавно на форуме.
    Это оттуда
    http://forums.airforce.ru/showpost.p...76&postcount=4
    Так это от туда-же, Вы бы ветку почитали, а не первое мнение воспринимали.
    Одна из причин снятия самолете с вооружения, было сокращение военного бюджета в 1990м году, позже полеты частично возобновлялись на нескольких бортах, прошедших расконсервацию и продолжались до 1998 года.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  18. #18
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AkAr Посмотреть сообщение
    Довольно редко залезаю в комп, а тут о родной матчасти такое... Вообще вопрос изначально с профессиональной точки зрения "дурацкий". Представить себе "один на один" или "пара на пару" в реальной сегодняшней жизни- из категории детских размышлизмов- "а что если б у бабушки был...". 31й в первую очередь предназначен для уничтожения КР и их носителей (2е желательней до "россыпи" этих КР) ну и для отражения массированных налетов авиации противника.(этому более подходит Р-33С1 с ЯБЧ). Т.е.один звезданул в "толпу", второй подсвечивает, не столько ударная волна, сколько ЭМИ сделает свое дело. Другое дело, что ими на практике не пользовались, и Слава Богу! И лучше с этой задачей никто в ПВО не справляется. Почему?- это технические нюансы, не касающиеся форумов. Пушку ставили конкретно под АДА, есть такая фигня у спецснарядов для них, с чувствительными мембранами. АДА- это не шарик из сказки про Незнайку, он состоит из огромного числа ячеек и "надырявить" часть из них- существенного результата не даст. Обнаружить его тоже отдельное удовольствие, уничтожить- только визуально обнаружив. Кстати стрелять этими снарядами нельзя в дожде, например, может взорваться от капель, рядом с фюзеляжем. Ну а теперь про ДРБ. У соседей на Аляске в боях 22х с 15ми из 100 боев только в 3х дошли до ближнего. Из учений что-то никто из пилотов Су-27х и МиГ-29х не оспаривал вопрос после нашего условного пуска " а я бы тут увернулся". Это все от фанатизьму к фильме Топган. Современное оружие-это не ДОСААФ(разговор о простоте). Типа увидел и круто потянул ручку, ну-ну. Р-33, например, летает и прямо, и низенько, и по баллистике, скоростенка не больно много до первой космической(сколько- не скажу, низя). А теперь, господин Хартман, расскажи мне про свою джадаевскую реакцию со зрением, когда тебе в черепушку, сверху, свистит такая "дура", а ты в нужный момент, относительно нее создаешь необходимую, пусть даже маленькую, перегрузку. (интересно, а много тут народу пробовало хотя бы 4 ед). А пускают минимум пару, для гарантии. А еще интересно найти в наших ВВС такого дибила, который отстреляет основной БК и полезет дальше,"по пацански", чтобы кому-то что-то доказать. А передача целей с подсветом с другого- довольно бытовое упражнение. Да, 4кой по фронту не делалась давно, да и смысла нет, просто это работает- и слава Богу, найдите мне полигон на тысячи км, просто- нафига! Машина держит цели под такими ракурсами, что другие тихо вздыхают. Жизнь состоит из мелочей и нюансов, эти мелочи на форуме обсуждать нельзя, просто из практики скажу- 31й обалденная машина, было бы их вот только побольше. Ведь даже пулеметом в поле от миллионов "непокорных зусулов" не отбиться, а у нас вокруг не зусулы, к сожалению.
    вот не знаю от чего и почему отказались США , но если Р-33С1 с ЯБЧ существует в природе , то как бы все эти модные концепции проведения воздушных операций , супер-дрюперная авионика, сверхманеврености всякие и прочее, да и грозные АУГи - это только "попуасов погонять" , ну там маленьким междусобойчиком письками померяться. А по большему ...
    зайдет 2 звена к примеру на ту же АУГ которая попробует подойти к нам на свой боевой радиус, выжгут ЯБЧ коридор в который зайдут тушки ,отстреляют ПКРы и привет.И масированые налеты всяких F XX как бэ то же... МИГ31 не облетишь стороной как наземное ПВО и противоракетный маневр в таких условиях то же...

  19. #19
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skynomad Посмотреть сообщение
    вот не знаю от чего и почему отказались США , но если Р-33С1 с ЯБЧ существует в природе , то как бы все эти модные концепции проведения воздушных операций , супер-дрюперная авионика, сверхманеврености всякие и прочее, да и грозные АУГи - это только "попуасов погонять" , ну там маленьким междусобойчиком письками померяться. А по большему ...
    зайдет 2 звена к примеру на ту же АУГ которая попробует подойти к нам на свой боевой радиус, выжгут ЯБЧ коридор в который зайдут тушки ,отстреляют ПКРы и привет.И масированые налеты всяких F XX как бэ то же... МИГ31 не облетишь стороной как наземное ПВО и противоракетный маневр в таких условиях то же...
    Я думаю применение специальных БЧ достаточно быстро переквалифицирует конфликт из обычного в ядерный, со всеми вытекающими.

    Вопрос в том кто решится на это первый. Для РФ это гарантированное самоубийство.

  20. #20
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    А в чем простите разница ,чем утопили АУГ обычным вооружением или СБЧ?
    И как мы должны квалифицировать массовый налет на нашу территорию?
    ТЯО делающее невозможным победу "обычными" вооружениями - это "последнее китайское предупреждение" в имперском споре. А обмен СЯС это и США такой же гарантированый писец, как и нам.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •