Показано с 1 по 20 из 227

Тема: у МиГ-31 есть шанс против Ф-15с или нет?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Ну, это мягко выражаясь:
    Что касается "Томкетов", то из-за нехватки запчастей только небольшое число этих самолетов (обычно 10-20) находилось в боевой готовности.
    Нехватка запчастей – это только часть проблемы...
    Шах возжелал самолет, способный бороться с МиГ-25. Номинально выбор был из F-15, специально созданным для этого и F-14 с Фениксами. Последний – лишь элемент ПВО АУГ, но его янки были готовы продать, в отличии от первого - в основном для поддержки фирмы Грумман, которую в итоге Томкэт все-же обанкротил... (как, к слову, и МиГ-31 внес посильный вклад в банкротство СССР..).
    Иранцы получили самолет (без систем взаимодействия с кораблями ордера АУГ и самолетами ДРЛО) и ракеты Феникс, предназначенные совсем для других целей – дальнего перехвата ракетоносцев и КР над водной поверхностью.
    В итоге шах приобрел внушительно выглядящий и впечатляющий по характеристикам, очень дорогой по цене, но весьма спорный в практической полезности продукт, мягко выражаясь (как покупка кое-кем Мистралей для ТОФ...)
    Затем “власть поменялась” и начались накладки уже организационные. По приведенной Вами ссылки они изложены.
    Ставка в войне поначалу была сделана на превосходство в живой силе, высокие морально-волевые и наступательный порыв пехоты. Про то, что эти факторы не работают с Первой мировой, аятоллы не знали и знать не желали.
    Когда Саддам жестко и негуманно показал им на практике, что они заблуждаются, пришлось извлекать из зинданов “перекованных” пособников “тагути” (“агентов госдепа”(с)) для оживления шахских запасов техники. О эффективности применения Томкэтов в таких условиях говорить особого смысла нет - когда экипаж составляют не летчик с оператором, а подозреваемый с чекистом – что тут можно продемонстрировать... только летать в окрестностях Тегерана, изображая самолет ДРЛО.
    Более корректно оценивать единственный реальный пуск в боевой обстановке пары Фениксов с пары F-14D VF-213 по двум иракским МиГ-25 на максимальную дальность – иракцы при срабатывании СПО просто резко развернулись и врубили форсаж. Дальности Фениксов в таких условиях не хватило и ракеты ушли на самоликвидацию. Таким образом при выполнении несвойственных для него задач узкоспециализированный ДРКП проявил низкую эффективность. Проба F-14 в маневренном бою вообще была успешной только в кинематографе...
    Справедливости ради надо заметить, что модернизированный ударно-разведывательный вариант Томкэта показал себя эффективным, но дорогим в эксплуатации, да и возраст начинал сказываться...
    В общем “каждый должен делать то, что он делать мастер” (с).

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    22.01.2013
    Сообщений
    68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Иранцы получили самолет (без систем взаимодействия с кораблями ордера АУГ и самолетами ДРЛО) и ракеты Феникс, предназначенные совсем для других целей – дальнего перехвата ракетоносцев и КР над водной поверхностью.
    В итоге шах приобрел внушительно выглядящий и впечатляющий по характеристикам, очень дорогой по цене, но весьма спорный в практической полезности продукт, мягко выражаясь...
    Простите, это Вы "от первого лица" пишете, или цитируете кого?
    То есть: как самолёт-перехватчик F-14A с AIM-54A менее нужен и полезен, чем, например, МиГ-31? Как раз менее для перехвата скоростных и высотных целей?

    Для перехвата Х-22, летящих на высоте 21-22 км со скоростью 3600 км/час, комплекс был пригоден, а для перехвата МиГ-25, летящих на той же высоте, но на скорости 2500 км/час и не способных на этих высотах серьёзно маневрировать, - "весьма спорный в практической полезности продукт, мягко выражаясь"?

    Вы уверены?

  3. #3
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,669

    По умолчанию

    Для перехвата Х-22, летящих на высоте 21-22 км со скоростью 3600 км/час,
    А вы знаете траекторию полета Х-22? , очень сомневаюсь. То что вы в интернете прочитали, к жизни слабое отношение имеет.

    Когда F-14 заступил на службу уже были Х-22МН, (да именно МН по описанию 1974 года) с двумя разными профилями полетов , профили разделены на 5-7 этапов наведения, со своей скоростью и высотой. Плюс еще две разных системы наведения ПСИ и ПМГ на выбор.
    Последний раз редактировалось lindr; 01.02.2013 в 12:54.

  4. #4
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    22.01.2013
    Сообщений
    68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    А вы знаете траекторию полета Х-22? , очень сомневаюсь. То что вы в интернете прочитали, к жизни слабое отношение имеет.
    Ознакомьтесь:
    Х-22 БУРЯ
    Когда F-14 заступил на службу уже были Х-22МН, (да именно МН по описанию 1974 года) с двумя разными профилями полетов
    Нижний профиль никому не интересен, поэтому я говорю только о верхнем.
    профили разделены на 5-7 этапов наведения
    Перехватчику эти этапы одинаково безразличны.
    со своей скоростью и высотой.
    Большую часть маршрута все виды ракет Х-22 выполняли в горизонтальном полёте на постоянной высоте и с постоянной скоростью.
    Плюс еще две разных системы наведения ПСИ и ПМГ на выбор.
    Повторяю: для перехватчика и его ракет это не имело абсолоютно никакого значения.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
    Вы уверены?
    Уверен.
    Если Вы располагаете фактами о успешном боевом применении AIM-54 c борта F-14 по реальным пилотируемым целям – обнародуйте их.
    Кстати, МиГ-31 шаху иранскому вообще никто не предлагал
    lindr and skydive like this.

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,669

    По умолчанию

    Ознакомьтесь:
    Х-22 БУРЯ
    И нечего там мне читать у меня описание РЛС ПНА полное есть, ракет и их взаимодействия. Гриф не снят, распространению не подлежит.

    Ознакомьтесь:
    Х-22 БУРЯ
    И повторяю еще раз, более конкретно, то что Вы прочитали про Х-22 на airwar.ru лишь часть правды, притом с ошибками неточностями и ДЕЗОЙ.

    Нижний профиль никому не интересен, поэтому я говорю только о верхнем.
    Перехватчику эти этапы одинаково безразличны.
    Повторяю: для перехватчика и его ракет это не имело абсолоютно никакого значения.
    Не судите о том в чем не разбираетесь....

    Большую часть маршрута все виды ракет Х-22 выполняли в горизонтальном полёте на постоянной высоте и с постоянной скоростью.
    Во это в принципе почти правда. т. к. курс в процессе наведения несколько меняется, причем для режимом ПСИ и ПМГ по разным причинам, и по разному закону.
    Последний раз редактировалось lindr; 01.02.2013 в 13:48.
    skydive likes this.

  7. #7
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    22.01.2013
    Сообщений
    68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    И нечего там мне читать у меня описание РЛС ПНА полное есть, ракет и их взаимодействия. Гриф не снят, распространению не подлежит.
    И повторяю еще раз, более конкретно, то что Вы прочитали про Х-22 на airwar.ru лишь часть правды, притом с ошибками неточностями и ДЕЗОЙ.
    Не судите о том в чем не разбираетесь....
    Не делайте умное лицо на пустом месте...

  8. #8
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
    Не делайте умное лицо на пустом месте...
    Вы пришли на этот форум 10 дней назад для того чтобы хамить людям? Хамить идите в другое место! Знаете какое?
    gangrel123 and skydive like this.

  9. #9
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    22.01.2013
    Сообщений
    68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Вы пришли на этот форум 10 дней назад для того чтобы хамить людям?
    Я задал два простых вопроса двум лётчикам с Миг-31, - насколько я понял это AkAr и muk33, остальных, которым совершенно нечего сказать по сути дела, вежливо попросил не беспокоиться. Но почему-то появились именно остальные и стали давать мне разнообразные советы, а потом и совершенно немотивированно хамить:
    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Не судите о том в чем не разбираетесь...
    Или это не хамский выпад?!
    И почему в ответ на него надо скромно промолчать?
    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Хамить идите в другое место! Знаете какое?
    Вы являетесь лётчиком самолёта МиГ-31?
    Последний раз редактировалось Stranger; 01.02.2013 в 22:33.

  10. #10
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
    Не делайте умное лицо на пустом месте...
    Еще один подобный хамский выпад и вы будете отключены от форума, при рецидиве удалены с него вовсе.
    Как говорится, это мое заднее слово, заднее некуда (с), комментировать не стоит.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  11. #11
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    22.01.2013
    Сообщений
    68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Уверен.
    Если Вы располагаете фактами о успешном боевом применении AIM-54 c борта F-14 по реальным пилотируемым целям – обнародуйте их.
    - Вы готовы обнародовать факты об успешном применении Р-33 с борта МиГ-31 по реальным пилотируемым целям?!
    Тогда совeршенно непонятно, почему Вы утверждаете, что МиГ-31 с Р-33 - это "просто прелесть", а вот F-14A c AIM-54A - "очень дорогой по цене, но весьма спорный в практической полезности продукт, мягко выражаясь"?..

  12. #12
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,669

    По умолчанию

    М...да Обычно я не скатываюсь на личности но....

    К сожалению общение с Вами - пустая трата времени, вы слышите только себя, оставайтесь при своем мнении, нет проблем, я буду все Ваши посты игнорировать, чего и другим советую.

    Прощу прощения у форумчан за офтоп скатывание на личности.
    Mig, gangrel123 and skydive like this.

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.09.2009
    Сообщений
    164

    По умолчанию

    Так сразу было видно, что человек просто деньги так зарабатывает
    Mig, gangrel123 and skydive like this.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •