Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 1236

Тема: Ливия

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Orksss
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    78

    По умолчанию

    а вот передвижные зенитки ЗПУ-4, ЗУ-23, ПЗРК ликвидировать не входя в их зону действия довольно сложно.
    передвижные зенитки не так и сложно,если только в городах не прятать, вот ПЗРК да трудновато обнаружить.

    Но нет никаких оснований полагать, что ВВС НАТО откажется от проверенной тактики действий с средних высот, им просто нет смысла снижаться.

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Orksss Посмотреть сообщение
    передвежные зенитки не так и сложно,если только в городах не прятать, вот ПЗРК да трудновато обнаружить.
    Не сложно, если не ставится задача уничтожить их совсем без потерь. Это все-таки не Томагавк пустить по заранее известным целям.

    Цитата Сообщение от Orksss Посмотреть сообщение
    но резолюции не воспрепятствовали. Осуждать то каждый может, надо же пацифистом показаться.
    А как тут воспрепятствовать? Франция уже признала повстанцев как законную власть. И, похоже, готова была действовать в одиночку.


    И надо признать, что Каддафи все-таки еще тот отморозок. И вставать на его сторону против всего мира... А нам это надо? Поэтому позиция России довольно сдержанная: мы не одобряем внутреннюю политику Каддафи, но считаем, что вмешиваться во внутренние дела суверенной страны не стоит.
    Последний раз редактировалось timsz; 21.03.2011 в 00:31.

  3. #3
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Непонятно,что западные демократии собираются защищать в Ливии? Какое гражданское население?
    Превратить еще одну страну на подобии Ирака в очаг этнических,религиозных и бандитских разборок,а самим создать халявные газовые концессии при новом марионеточном правительстве...А дальше что? Суд Каддафи в Гааге или очередная висилица на примере Садама?

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Непонятно,что западные демократии собираются защищать в Ливии? Какое гражданское население?
    Превратить еще одну страну на подобии Ирака в очаг этнических,религиозных и бандитских разборок,а самим создать халявные газовые концессии при новом марионеточном правительстве...А дальше что? Суд Каддафи в Гааге или очередная висилица на примере Садама?
    Почему нет? К тому же на Каддафи еще за терракты зуб имеется.

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Почему нет? К тому же на Каддафи еще за терракты зуб имеется.
    Да уж... Если припомнить за штатами (не считая ЦРУшных) этих терактов хоть отбавляй.В том числе и сбитым эропланам по гуманности
    и по выбору средств...В том числе и в ООН.

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Да уж... Если припомнить за штатами (не считая ЦРУшных) этих терактов хоть отбавляй.В том числе и сбитым эропланам по гуманности
    и по выбору средств...В том числе и в ООН.
    Только припомнить им этого некому.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Только припомнить им этого некому.
    Оно и понятно.Останется разделаться с Кубой,Сев.Кореей и наступить
    день всемирного благоденствия с демократическим уклоном "римского
    права"...

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.10.2009
    Сообщений
    196

    По умолчанию

    Попробую кратко подвести итоги первых суток участия международной коалиции в ливийской гражданской войне. Замечания, уточнения и исправления ошибок приветствуются.

    Насколько известно, в боевых действиях пока участвовали самолёты и корабли только США, Великобритании и Франции.

    Боевые действия начаты ВВС Франции вечером 19 марта и продолжались в течение ночи 19/20 марта. Участвовали боевые самолёты:

    США - F-15E, F-16, AV-8B, B-2
    Великобритания - Торнадо
    Франция - Мираж 2000, Рафаль

    В общей сложности где-то до 50 машин. Особо следует выделить рейд британских Торнадо, очень напоминающий аналогичную акцию американских F-111 в 1986 году. Кроме того, были нанесены удары крылатыми ракетами (выпущено порядка 110 с кораблей и подводных лодок).

    На всякий случай обращаю внимание, что для Рафалей это был не первый эпизод боевого применения.

    Целью ударов было подавление системы ПВО и уничтожение бронетехники ливийской армии в районе Бенгази. ВВС Ливии, судя по всему, в отражении налётов участия не принимали. Потерь у коалиционной авиации нет, Ливия заявила об одном сбитом самолёте, но пока не представила никаких доказательств сбития. По американским данным, поражены 20 из 22 объектов ПВО (разумеется, не факт, что все они выведены из строя). В районе Бенгази нанесён ущерб наземным подразделениям ливийской армии - судя по видеороликам и фотографиям, среди выведенной из строя техники есть танки Т-72 и САУ Палмария.

    Жертвы ливийской стороны (по её данным) - 64 погибших и около 150 раненых. Вероятно, речь идёт только о мирных жителях, а потери военнослужащих не сообщаются.

    В течение светлого времени суток 20 марта воздушное пространство Ливии патрулировалось самолётами ВВС Франции. Какие-либо удары в этот период не наносились.
    Последний раз редактировалось 13th; 21.03.2011 в 02:24.

  9. #9
    ZET
    ZET вне форума
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 13th Посмотреть сообщение
    По американским данным, поражены 20 из 22 объектов ПВО (разумеется, не факт, что все они выведены из строя). В районе Бенгази нанесён ущерб наземным подразделениям ливийской армии - судя по видеороликам и фотографиям, среди выведенной из строя техники есть танки Т-72 и САУ Палмария.
    Ну да, в Югославии они тоже "сразу же выбили" все ПВО и авиацию, только ракеты С-125 продолжали взлетать до конца операции! Потом нато "разгромило" все танковые подразделения в Косово!
    Правда здесь маскироваться посложнее будет, да и ливийцы не югославы.
    А что за САУ? Чье производство?

  10. #10
    ZET
    ZET вне форума
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Ливийская армия заявляет о немедленном прекращении огня в 21.00 -
    http://news.rambler.ru/9345811/
    Снова развод или вояки решили здать Кадафи?!

  11. #11
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    ZET

    А откуда такая уверенность что это Су-24? фрагмент консоли который там показали мало о чем говорит, ну а качество видео пролета и того меньше.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  12. #12
    ZET
    ZET вне форума
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    ZET

    А откуда такая уверенность что это Су-24? фрагмент консоли который там показали мало о чем говорит, ну а качество видео пролета и того меньше.
    Да уверенности нет, могли конечно и смонтажировать разные куски. Но выглядело органично.

  13. #13
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    ZET

    А откуда такая уверенность что это Су-24? фрагмент консоли который там показали мало о чем говорит, ну а качество видео пролета и того меньше.
    Номер 38 - это с того Су-24.

  14. #14
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    ZET

    А откуда такая уверенность что это Су-24? фрагмент консоли который там показали мало о чем говорит, ну а качество видео пролета и того меньше.
    а вас не смущает, что упавший самолет не оставил и намека на воронку от взрыва? кроме того, мне интересно, как этим ребятам удалось так быстро извлечь из горящих "обломков" самолета тело лётчика или штурмана (если нам показали именно их? и почему не показывают кабину откуда их достали? если лётчики катапультировались, то почему их тела на столько изуродованы и где парашюты? почему рука лётчика/штурмана не в перчатке? Согласитесь что все это как то странно...
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  15. #15
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Да я в принципе и не спорю, просто мне интересно, на какой панели нанесен номер 38, который фигурировал в кадре?
    Этот кадр был-бы лучшим доказательством, странно что в ролике он не присутствовал.

    На фото киль именно 38го борта.
    Последний раз редактировалось Nazar; 21.03.2011 в 10:25.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  16. #16
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.10.2009
    Сообщений
    196

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZET Посмотреть сообщение
    А что за САУ? Чье производство?
    Палмария - итальянская, 155 мм. Серьёзная штука.

    Одна из них, брошенная после авианалёта.


  17. #17
    ZET
    ZET вне форума
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    69

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 13th Посмотреть сообщение
    Палмария - итальянская, 155 мм. Серьёзная штука.

    Одна из них, брошенная после авианалёта.

    Ясно. Интересно, итальяшки не кооперировались с немцами? Ходовая мне напомнила первые Леопарды?

  18. #18
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.10.2009
    Сообщений
    196

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZET Посмотреть сообщение
    Ясно. Интересно, итальяшки не кооперировались с немцами? Ходовая мне напомнила первые Леопарды?
    Чисто итальянская разработка. Сделана на базе экспортного танка OF-40, однако с использованием наработок, полученных во время участия в программе SP70 (англо-итало-немецкий проект 70-х годов).

    Впрочем, не примите меня за спеца по бронетехнике

  19. #19
    Старожил Форумчанин Аватар для Полешук
    Регистрация
    21.10.2009
    Адрес
    Брест
    Сообщений
    584

    Angry

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    И надо признать, что Каддафи все-таки еще тот отморозок. И вставать на его сторону против всего мира... А нам это надо? Поэтому позиция России довольно сдержанная: мы не одобряем внутреннюю политику Каддафи, но считаем, что вмешиваться во внутренние дела суверенной страны не стоит.
    А с каких пор наложение ВЕТО на резолюцию, разрешающую агрессию, стало постановкой против всего мира, не подскажите?

    Еслиб проголосовали ЗА - то и то честней было. А так типа моя хата с краю. Так эта хата с таким подходом может следующей оказаться...

    Что не говори а сиюминутная выгода в виде роста доходов от продажи энергоресурсов, перечеркнула стратегические выгоды. Ведь не в ВПК тот же эти доходы пойдут - а лягут спокойно на счета в западных банках (в том числе на счета где ЗВР и фонды разные).
    правда то что в Кремле не стратеги сидят и так понятно было.

  20. #20
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Orksss
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    78

    По умолчанию

    Еслиб проголосовали ЗА - то и то честней было. А так типа моя хата с краю. Так эта хата с таким подходом может следующей оказаться...
    да и не говорите, это лицемерие больше всего и раздражает. как какой-то кипишь, так МИД РФ типа выражает протест против кровопролития и т.д. Пацифисты нашлись, ипать. И все на внутреннюю публику работают, как жэ бабушки забунтуют если мы за НАТО проголосуем.
    Честно проголосовали бы "ЗА", не устраивали комедию, воздержаться же в данных условиях аналогично "ЗА".

    Ну если только уничтожать передвигающиеся зенитные точки/ПЗРК с помощью БПЛА или спутниковой разведки. И то это довольно сложно. В Югославии наземная операция не планировалась, поэтому им работать на малых высотах и не надо было. И даже так удавалось сбивать/повреждать их самолеты, все же ПВО Югославии дала отпор, маленький, но дала. В случае Ливии тут будет играть роль передвижные зенитки и ПЗРК. Гарантированы "средние" высоты и выше, но до 5-6 км снижаться будет очень опасно.
    да нет им не малейшего резона снижаться. На высоте 5 км можно чувствовать себя уже великолепно, местные "зенитки" и ПЗРК совершенно не опасны будут, а для КАБ и УР самая что ни наесть комфортная высота.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •