Показано с 1 по 20 из 98

Тема: Запрет полетов на Карабахом.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    2,145

    По умолчанию

    Уважаемый Alex1979, Вам дают понять, что форумчане не планируют занимать чью либо сторону и даже косвенно поддерживать лично Вас в вашем провокационно агрессивном настрое.
    Не думаю, что Вы найдете среди нас понимание в желании обсуждать как вашим военным лётчикам лучше вытеснять из спорного воздушного пространства или принуждать к посадке на военные аэродромы гражданские лайнеры с гражданскими на борту...
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Alex1979
    Регистрация
    30.01.2008
    Сообщений
    231

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Антоха Посмотреть сообщение
    Уважаемый Alex1979, Вам дают понять, что форумчане не планируют занимать чью либо сторону и даже косвенно поддерживать лично Вас в вашем провокационно агрессивном настрое.
    Не думаю, что Вы найдете среди нас понимание в желании обсуждать как вашим военным лётчикам лучше вытеснять из спорного воздушного пространства или принуждать к посадке на военные аэродромы гражданские лайнеры с гражданскими на борту...
    Никакой агрессии. Этот случай к примеру. Он мог произойти и в Пакистане, в Осетии, он на данный момент происходит в Ливии. Я говорю о правовом аспекте и правильном выборе и о моральной ответственности пилота и тех кто им приказывают. Я не сторонник насильственного пресечения гражданских полетов. Но этот случай создает претендент. Естественно никто никого не собирается сбивать. Хотя с Корейскими ГРАЖДАНСКИМИ особо не церемонились. Я лишь изучаю правовой подход к этой ситуации. Правила поведения нарушителя ясны. Но есть же еще инструкции для перехватчиков! Или решают все генералы на земле, приказывая: казнить или помиловать.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    10.03.2009
    Сообщений
    162

    По умолчанию

    А "инструкции для перехватчиков" вам чужие дяди с форумов пишут что-ли?Это же ваше личное (внутреннее) дело прописать : казнить или миловать.
    А насчёт Корейских Боингов вы правы,-не церемонились.Потому как в СССР инструкции дежурным экипажам гласили : с нарушителями воздушного пространства не церемониться.

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Alex1979
    Регистрация
    30.01.2008
    Сообщений
    231

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SVVAULSH Посмотреть сообщение
    Потому как в СССР инструкции дежурным экипажам гласили : с нарушителями воздушного пространства не церемониться.
    А как обстоят дела в демократической России. Уверен что правила остались те же.

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для Alex1979
    Регистрация
    30.01.2008
    Сообщений
    231

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SVVAULSH Посмотреть сообщение
    А "инструкции для перехватчиков" вам чужие дяди с форумов пишут что-ли?
    Именно что чужие! Есть правила принятые международной организации гражданской авиации - ICAO. Но эти правила "технические", для внутреннего пользования. Вот я и пытаюсь узнать о них.

    Согласно показаниям капитана лайнера Boeing-707-321B (HL7429) авиакомпании Korean Air Lines (KAL), выполнявший рейс 902 - Париж-Анкоридж-Сеул, Кима Чанг Ки, перехватчик приблизился к его самолету с правой стороны (а не с левой, как того требуют правила международной организации гражданской авиации - ICAO).

    ВОТ Я О ЧЕМ!
    Последний раз редактировалось Alex1979; 22.03.2011 в 12:41.

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex1979 Посмотреть сообщение
    Нашел тут правила при перехвате. Только это предписание для нарушителя. У кого нибудь есть инструкции для перехватчиков по перехвату нарушителей? Тем более если нарушитель - это гражданское судно. Опыт пресечения полетов Корейских авиалиний не подходит.(имеется в виду инциденты с южнокорейскими Боингами: рейс 902 в 1978 г. и рейс Korean Air 007 в 1983 г.) .
    А почему не подходит? На пропагандистских байках в газетах нет смысла что-то серьезное составлять... Хотя если уж в Интернете спрашиваете серьезные государственные проблемы "сбивать или не сбивать", а не у специалистов, то тут уж нечего сказать....
    Первый самолет с пассажирами не расстреляли, а то что пилот отказался принудительно приземлиться, что пришлось стрельнуть что летчики бухнулись в поле с перепугу... Так это уже вина пилотов - которые подвергли опасности людей... Наши летчики сделали тут все грамотно, не "разваливали" самолет... Если б Корейские авиалинии выполняли все международные законы и правила, то подобной посадки бы не было, а сели бы спокойно в Мурманске (допустим) и все.... А то что перехват подошел не слева, а справа... Ну аще удивляет. Значит корейцы видели что у них проблемы, так так нет - ни на связь не вышли, и хрен положили... Поэтому отмазываться, что "подошли не стой стороны" просто нелепо....
    Как раз Ливию Вы тут вкрутили - тоже не стой стороны бомбить их стали, как Югославию, Ирак или Афган... Там амеровские вояки только и смотрят "с какой стороны побомбить"....
    По другому самолету тоже давно все было сказано, что никаких пассажиров в нем не было. Был сбит разведовательный самолет, коих сбивали не мало.... Тут об этом есть ветка форума.
    Поэтому опыт даже по этим двум приведенным Вами фактам - вполне пригодится. Как в инструкцию для летчиков, так и для освещения события после, так сказать чтоб победить в "информационной войне" что действия Вашего государства были правые... Тут даже вот грызыны грохнули "Градом" по мирным в Осетии и если б обставили все грамотно в СМИ, то и вроде по-божески это было бы....

    Цитата Сообщение от Alex1979 Посмотреть сообщение
    Никакой агрессии. Этот случай к примеру. Он мог произойти и в Пакистане, в Осетии, он на данный момент происходит в Ливии. Я говорю о правовом аспекте и правильном выборе и о моральной ответственности пилота и тех кто им приказывают. Я не сторонник насильственного пресечения гражданских полетов. Но этот случай создает претендент. Естественно никто никого не собирается сбивать. Хотя с Корейскими ГРАЖДАНСКИМИ особо не церемонились. Я лишь изучаю правовой подход к этой ситуации. Правила поведения нарушителя ясны. Но есть же еще инструкции для перехватчиков! Или решают все генералы на земле, приказывая: казнить или помиловать.
    Странно пишите - "не сторонник насильственного присечения гражданских полетов".... Дело в том, что использование ни в чем неповинных людей, не знающих что их подставляют, известный метод достичь определенной цели некоторыми кругами (странами). Цели как политические, так и материальные.... Даже принуждение нарушителя к посадке - уже насильственное присечение... Вопрос в другом. Военных нарушителей сбивать открывая огонь сразу на поражение и полное уничтожение любыми средствами, а гражданских принуждать к посадке, повреждать с целью вынудить совершить посадку, то есть использовать вооружение с минимумом. Вот тут как раз нужна инструкция для перехвата. Визуальная индентификация, визуальный контакт и т.д.... Доклад, принятие решения и экшен... Моральная ответственность пилота - это выполнение приказа без ошибок, а не цветочки возлагать и свечки ходить ставить.......
    Последний раз редактировалось Холостяк; 22.03.2011 в 15:21.

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Alex1979
    Регистрация
    30.01.2008
    Сообщений
    231

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Дело в том, что использование ни в чем неповинных людей, не знающих что их подставляют, известный метод достичь определенной цели некоторыми кругами (странами). Цели как политические, так и материальные....
    Полностью согласен с Вами. Подставлять гражданских - это не что иное как провакация с последствиями. В случае с Корейскими Боингами можно списать на случайность, оплошность, ошибки пилотов и т.д. Азербайджанской стороне тоже следовало бы придержать свой пыл. Все что могли на этот момент, они уже сделали, пригрозив пальцем. Дальше ход другой стороны. А ответственность? Вспомнилась хроника с Н.С.Хрущевым: "Не летайте над нами! Будем сбивать!"
    На кого ложится ответсвенность в данной ситуации? На тех кто предупреждал или на тех кто проигнорировал?
    Последний раз редактировалось Alex1979; 22.03.2011 в 20:13.

  8. #8
    Старожил Форумчанин Аватар для Alex1979
    Регистрация
    30.01.2008
    Сообщений
    231

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Моральная ответственность пилота - это выполнение приказа без ошибок, а не цветочки возлагать и свечки ходить ставить.......
    Легко так рассуждать если в вашем арсенале имеется ядерное оружие. Кто-то хоть пикнул когда РФ раздавила Грузию? Проделай нечто подобное таким маленьким государством как Аз., то вмиг бы с лица земли стерли. Тут нужен холодный расчет и без имоций. Естественно что пилот должен выполнить приказ. Но те кто отдают приказ должны быть политически грамотными и ни в коем случае не подставляться. У нас есть пословица: Плюнешь вниз - Борода, наверх - Усы!

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Alex1979
    Регистрация
    30.01.2008
    Сообщений
    231

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Как раз Ливию Вы тут вкрутили - тоже не стой стороны
    Почему же? Турция накануне принудила к посадка Иранский лайнер летевший в Ливию. На борту нашли некоторое количество оружия и боеприпасов. По моему очень даже в тему.

  10. #10
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex1979 Посмотреть сообщение
    Почему же? Турция накануне принудила к посадка Иранский лайнер летевший в Ливию. На борту нашли некоторое количество оружия и боеприпасов. По моему очень даже в тему.
    Разве нашли? Или они уже второй посадили?


    Кстати, если что, то, думаю, поставки оружия в Степанакерт действительно пойдут. Скорее даже до того, как "что".

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Alex1979
    Регистрация
    30.01.2008
    Сообщений
    231

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    Разве нашли? Или они уже второй посадили?
    Они уже все суда сажают из Ирана в направлении в северную Африку. Еще нашли оружие в грузовом самолете направляющийся в Сирию. Вот оказывается откуда ветер дует. Иран снабжает оружием повстанцев в арабских странах.

  12. #12
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Это про этот случай, где нашли (вроде) аж два пулемета? )
    http://avherald.com/h?article=439afcbf&opt=0

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    О как тут все запущено!!!
    А во времена большевикоф весь вот такой ограниченный контингент отвлекающий простых людей от семьи, честного труда, нормальной и стабильной жизни, втягивающий их в совершенно ненужное дерьмо разборок по дутой проблематике "как нужно правильно всем жить", мешающий всем жить этими всеми скандалами\ругательством\д емагогией, навязывающий всем делить виртуальное и написывающий друг на друга доносы – сидели в Гулаге среди себеподобных и подавляющему большинству народа не мешали нормально жить итрудиться. Причем страна (как и наша Авиация), за эти годы пребывания этих всех в Гулаге и других правильных местах, достигла действительно высочайшего успеха и могущества. Да и народ жил, учился, трудился и в голову не брал что есть какие-то пидарасы, педики, владельцы исторических участков земли на Луне, и прочая - которых оказывается вокруг так много и проблемы их надо решать всем народом\государством, что надо при этом убивать друг друга, судиться, скандалить, но только не турнуть всю эту шваль к хренам собачьим и жить на благо своих родных и своей Родины. Хотя на деле, мудааков, раз-два и обчелся, но у нас уже все подъезды перекрыты, везде охраники, друг на друга все озераются, телек накален и все об этом говорят будто других проблем у людей нет..., и на деле это все от того, что один скандалист громче сотен простых голосов. Вот при этих демагогах на свободе все в гаФне и сидят, так как их тока и слушают... Причем эти делят и тупо бьются за то, что им и так не принадлежало и не будет принадлежать… Если вдуматься весь идиотизмтерриториальных разборок - как тоже солнце которое светит всем и историческивсе наслаждались его светом и теплом. Так давайте сейчас поубиваемся доказывая - кому все таки исторически принадлежит само солнце….!!! И давайте запретим самолетам соседних государств летать на фоне солнца, чтоб ни коем разом тень не падала на историческую землю наших, не ваших, а наших предков…

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •