Запрет полетов на Карабахом.

[Alex1979]

Уважаемый Alex1979, Вам дают понять, что форумчане не планируют занимать чью либо сторону и даже косвенно поддерживать лично Вас в вашем провокационно агрессивном настрое.
Не думаю, что Вы найдете среди нас понимание в желании обсуждать как вашим военным лётчикам лучше вытеснять из спорного воздушного пространства или принуждать к посадке на военные аэродромы гражданские лайнеры с гражданскими на борту...

Никакой агрессии. Этот случай к примеру. Он мог произойти и в Пакистане, в Осетии, он на данный момент происходит в Ливии. Я говорю о правовом аспекте и правильном выборе и о моральной ответственности пилота и тех кто им приказывают. Я не сторонник насильственного пресечения гражданских полетов. Но этот случай создает претендент. Естественно никто никого не собирается сбивать. Хотя с Корейскими ГРАЖДАНСКИМИ особо не церемонились. Я лишь изучаю правовой подход к этой ситуации. Правила поведения нарушителя ясны. Но есть же еще инструкции для перехватчиков! Или решают все генералы на земле, приказывая: казнить или помиловать.

[SVVAULSH]

А "инструкции для перехватчиков" вам чужие дяди с форумов пишут что-ли?Это же ваше личное (внутреннее) дело прописать : казнить или миловать.
А насчёт Корейских Боингов вы правы,-не церемонились.Потому как в СССР инструкции дежурным экипажам гласили : с нарушителями воздушного пространства не церемониться.

[Alex1979]

Потому как в СССР инструкции дежурным экипажам гласили : с нарушителями воздушного пространства не церемониться.

А как обстоят дела в демократической России. Уверен что правила остались те же.

[Alex1979]

А "инструкции для перехватчиков" вам чужие дяди с форумов пишут что-ли?

Именно что чужие! Есть правила принятые международной организации гражданской авиации - ICAO. Но эти правила "технические", для внутреннего пользования. Вот я и пытаюсь узнать о них.

Согласно показаниям капитана лайнера Boeing-707-321B (HL7429) авиакомпании Korean Air Lines (KAL), выполнявший рейс 902 - Париж-Анкоридж-Сеул, Кима Чанг Ки, перехватчик приблизился к его самолету с правой стороны (а не с левой, как того требуют правила международной организации гражданской авиации - ICAO).

ВОТ Я О ЧЕМ!

[Холостяк]

Нашел тут правила при перехвате. Только это предписание для нарушителя. У кого нибудь есть инструкции для перехватчиков по перехвату нарушителей? Тем более если нарушитель - это гражданское судно. Опыт пресечения полетов Корейских авиалиний не подходит.(имеется в виду инциденты с южнокорейскими Боингами: рейс 902 в 1978 г. и рейс Korean Air 007 в 1983 г.) .

А почему не подходит? На пропагандистских байках в газетах нет смысла что-то серьезное составлять... Хотя если уж в Интернете спрашиваете серьезные государственные проблемы "сбивать или не сбивать", а не у специалистов, то тут уж нечего сказать....
Первый самолет с пассажирами не расстреляли, а то что пилот отказался принудительно приземлиться, что пришлось стрельнуть что летчики бухнулись в поле с перепугу... Так это уже вина пилотов - которые подвергли опасности людей... Наши летчики сделали тут все грамотно, не "разваливали" самолет... Если б Корейские авиалинии выполняли все международные законы и правила, то подобной посадки бы не было, а сели бы спокойно в Мурманске (допустим) и все.... А то что перехват подошел не слева, а справа... Ну аще удивляет. Значит корейцы видели что у них проблемы, так так нет - ни на связь не вышли, и хрен положили... Поэтому отмазываться, что "подошли не стой стороны" просто нелепо....
Как раз Ливию Вы тут вкрутили - тоже не стой стороны бомбить их стали, как Югославию, Ирак или Афган... Там амеровские вояки только и смотрят "с какой стороны побомбить"....
По другому самолету тоже давно все было сказано, что никаких пассажиров в нем не было. Был сбит разведовательный самолет, коих сбивали не мало.... Тут об этом есть ветка форума.
Поэтому опыт даже по этим двум приведенным Вами фактам - вполне пригодится. Как в инструкцию для летчиков, так и для освещения события после, так сказать чтоб победить в "информационной войне" что действия Вашего государства были правые... Тут даже вот грызыны грохнули "Градом" по мирным в Осетии и если б обставили все грамотно в СМИ, то и вроде по-божески это было бы....

Никакой агрессии. Этот случай к примеру. Он мог произойти и в Пакистане, в Осетии, он на данный момент происходит в Ливии. Я говорю о правовом аспекте и правильном выборе и о моральной ответственности пилота и тех кто им приказывают. Я не сторонник насильственного пресечения гражданских полетов. Но этот случай создает претендент. Естественно никто никого не собирается сбивать. Хотя с Корейскими ГРАЖДАНСКИМИ особо не церемонились. Я лишь изучаю правовой подход к этой ситуации. Правила поведения нарушителя ясны. Но есть же еще инструкции для перехватчиков! Или решают все генералы на земле, приказывая: казнить или помиловать.

Странно пишите - "не сторонник насильственного присечения гражданских полетов".... Дело в том, что использование ни в чем неповинных людей, не знающих что их подставляют, известный метод достичь определенной цели некоторыми кругами (странами). Цели как политические, так и материальные.... Даже принуждение нарушителя к посадке - уже насильственное присечение... Вопрос в другом. Военных нарушителей сбивать открывая огонь сразу на поражение и полное уничтожение любыми средствами, а гражданских принуждать к посадке, повреждать с целью вынудить совершить посадку, то есть использовать вооружение с минимумом. Вот тут как раз нужна инструкция для перехвата. Визуальная индентификация, визуальный контакт и т.д.... Доклад, принятие решения и экшен... Моральная ответственность пилота - это выполнение приказа без ошибок, а не цветочки возлагать и свечки ходить ставить.......

[Alex1979]

Дело в том, что использование ни в чем неповинных людей, не знающих что их подставляют, известный метод достичь определенной цели некоторыми кругами (странами). Цели как политические, так и материальные....

Полностью согласен с Вами. Подставлять гражданских - это не что иное как провакация с последствиями. В случае с Корейскими Боингами можно списать на случайность, оплошность, ошибки пилотов и т.д. Азербайджанской стороне тоже следовало бы придержать свой пыл. Все что могли на этот момент, они уже сделали, пригрозив пальцем. Дальше ход другой стороны. А ответственность? Вспомнилась хроника с Н.С.Хрущевым: "Не летайте над нами! Будем сбивать!"
На кого ложится ответсвенность в данной ситуации? На тех кто предупреждал или на тех кто проигнорировал?

[Alex1979]

Моральная ответственность пилота - это выполнение приказа без ошибок, а не цветочки возлагать и свечки ходить ставить.......

Легко так рассуждать если в вашем арсенале имеется ядерное оружие. Кто-то хоть пикнул когда РФ раздавила Грузию? Проделай нечто подобное таким маленьким государством как Аз., то вмиг бы с лица земли стерли. Тут нужен холодный расчет и без имоций. Естественно что пилот должен выполнить приказ. Но те кто отдают приказ должны быть политически грамотными и ни в коем случае не подставляться. У нас есть пословица: Плюнешь вниз - Борода, наверх - Усы!

[Alex1979]

Как раз Ливию Вы тут вкрутили - тоже не стой стороны

Почему же? Турция накануне принудила к посадка Иранский лайнер летевший в Ливию. На борту нашли некоторое количество оружия и боеприпасов. По моему очень даже в тему.

[timsz]

Почему же? Турция накануне принудила к посадка Иранский лайнер летевший в Ливию. На борту нашли некоторое количество оружия и боеприпасов. По моему очень даже в тему.

Разве нашли? Или они уже второй посадили?


Кстати, если что, то, думаю, поставки оружия в Степанакерт действительно пойдут. Скорее даже до того, как "что".

[Alex1979]

Разве нашли? Или они уже второй посадили?

Они уже все суда сажают из Ирана в направлении в северную Африку. Еще нашли оружие в грузовом самолете направляющийся в Сирию. Вот оказывается откуда ветер дует. Иран снабжает оружием повстанцев в арабских странах.

[timsz]

Это про этот случай, где нашли (вроде) аж два пулемета? )
http://avherald.com/h?article=439afcbf&opt=0

[Alex1979]

Это про этот случай, где нашли (вроде) аж два пулемета? )

А что вы скажите на это. Думаю тут больше чем 2 пулемета.

На борту иранского грузового самолета, принудительно посаженного в минувшую субботу в Турции, обнаружено оружие. Об этом сообщили турецкие СМИ во вторник, 22 марта.

По имеющимся данным, самолет вылетел из Тегерана с военным грузом в Сирию. При досмотре самолета на борту были обнаружены несколько ящиков с оружием и военной амуницией. В одном из отсеков найдены пусковые ракетные установки, минометы, винтовки и взрывчатые вещества.

Согласно сообщениям турецких СМИ, самолет был посажен на одном из военных аэродромов в Турции после соответствующего запроса ООН, в котором говорилось о возможной перевозке ядерных материалов.

Ранее, 16 марта еще один иранский самолет был принудительно отправлен на посадку в Турции, передает mignews.

[Холостяк]

О как тут все запущено!!!
А во времена большевикоф весь вот такой ограниченный контингент отвлекающий простых людей от семьи, честного труда, нормальной и стабильной жизни, втягивающий их в совершенно ненужное дерьмо разборок по дутой проблематике "как нужно правильно всем жить", мешающий всем жить этими всеми скандалами\ругательством\д емагогией, навязывающий всем делить виртуальное и написывающий друг на друга доносы – сидели в Гулаге среди себеподобных и подавляющему большинству народа не мешали нормально жить итрудиться. Причем страна (как и наша Авиация), за эти годы пребывания этих всех в Гулаге и других правильных местах, достигла действительно высочайшего успеха и могущества. Да и народ жил, учился, трудился и в голову не брал что есть какие-то пидарасы, педики, владельцы исторических участков земли на Луне, и прочая - которых оказывается вокруг так много и проблемы их надо решать всем народом\государством, что надо при этом убивать друг друга, судиться, скандалить, но только не турнуть всю эту шваль к хренам собачьим и жить на благо своих родных и своей Родины. Хотя на деле, мудааков, раз-два и обчелся, но у нас уже все подъезды перекрыты, везде охраники, друг на друга все озераются, телек накален и все об этом говорят будто других проблем у людей нет..., и на деле это все от того, что один скандалист громче сотен простых голосов. Вот при этих демагогах на свободе все в гаФне и сидят, так как их тока и слушают... Причем эти делят и тупо бьются за то, что им и так не принадлежало и не будет принадлежать… Если вдуматься весь идиотизмтерриториальных разборок - как тоже солнце которое светит всем и историческивсе наслаждались его светом и теплом. Так давайте сейчас поубиваемся доказывая - кому все таки исторически принадлежит само солнце….!!! И давайте запретим самолетам соседних государств летать на фоне солнца, чтоб ни коем разом тень не падала на историческую землю наших, не ваших, а наших предков…