Показано с 1 по 20 из 223
Like Tree1Likes

Тема: О лётчиках-штравниках. Попытка переписать историю?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.03.2007
    Адрес
    г. Тверь
    Сообщений
    355

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от simsim Посмотреть сообщение
    Я уже объяснил: т.к. в этой "научной" статье содержатся сведения о мифической поездке И.Е.Фёдорова в Германию в июне 1941 года, то сразу ясно, что основной источник инофрмации для её написания - байки самого Ивана Евграфовича...
    Нет, я такое дерьмо не пишу... Я биографические справочники в основном делаю и документальные фильмы...
    Это же другой КОМБИКОРМ! (c)
    Любопытно было бы взглянуть на ваши, господин simsim, интеллектуальные продукты.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    112

    Exclamation

    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Это же другой КОМБИКОРМ! (c)
    Любопытно было бы взглянуть на ваши, господин simsim, интеллектуальные продукты.
    Что-то я не увидел ни одной ссылки на документы в столь любимой Вами "научной" статье. Или их попросту нет в природе? Так о чём тогда говорить?
    Вы же сами понимаете, что любая научная статья, не подкреплённая ссылками на первоисточники, не более, чем обычная писанина...
    Только не надо, ради Бога, опять переводить на личности. Просто наберитесь мужества и честно ответьте: есть в статье из "Вопросов истории" ссылки на документы или нет?

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.03.2007
    Адрес
    г. Тверь
    Сообщений
    355

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от simsim Посмотреть сообщение
    Что-то я не увидел ни одной ссылки на документы в столь любимой Вами "научной" статье. Или их попросту нет в природе? Так о чём тогда говорить?
    Говорите о своём кино, господин simsim. Если вы делаете в нем ссылки, то держу пари, они у вас пишутся в титрах меленько-меленько, а показываются с большой скоростью.

    Цитата Сообщение от simsim Посмотреть сообщение
    Просто наберитесь мужества и честно ответьте: есть в статье из "Вопросов истории" ссылки на документы или нет?
    Набрал воздуху и внятно по складам отвечаю: у ме-ня под ру-ка-ми нет э-то-го но-ме-ра "Воп-ро-сов и-сто-ри-и".

    Емельянов-Лукьянчиков М.А., аспирант. — Боевой путь летчика И.Е. Фёдорова.
    Последний раз редактировалось Игорь Мангазеев; 28.11.2009 в 22:51. Причина: Вписал фамилию аспиранта: Емельянов-Лукьянчиков.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.11.2009
    Сообщений
    220

    Smile

    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    А нервишки у господина Привода никуда. Сдали.
    Нервишки? hah-hah... :)
    Look, listen, and translate my Biography...hah-hah... :)
    http://forums.airforce.ru/member.php?u=2785

    http://www.youtube.com/watch?v=O7hBhhmLGEA
    Сan't do it? So, read... :)

    I'm the invisible man I'm the invisible man Incredible how you can See right through me Freddie Mercury When you hear a sound That you just can't place Feel somethin' move That you just can't trace When something sits On the end of your bed Don't turn around When you hear me tread I'm the invisible man I'm the invisible man Incredible how you can See right through me I'm the invisible man I'm the invisible man It's criminal how I can See right through you John Deacon And I'm in your room And I'm in your bed And I'm in your life And I'm in your head Like C.I.A. Or the F.B.I. You'll never get close Never take me alive I'm the invisible man I'm the invisible man Incredible how you can See right through me I'm the invisible man I'm the invisible man It's criminal how I can See right through you Hah, hah, hah, hello Hah, hah, hah, o.k. Hah, hah, hah, hello-hello-hello-hello Never had a real good friend - not a boy or girl No-one knows what I've been through - let my flag unfurl So I make my mark from the edge of the world From the edge of the world From the edge of the world Brian May - Brian May Now I'm on your track And I'm in your mind And I'm on your back But don't look behind I'm your meanest thought I'm your darkest fear But I'll never get caught You can't shake me, shake me dear I'm the invisible man I'm the invisible man Incredible how you can See right through me Watch me now I'm the invisible man I'm the invisible man It's criminal how I can See right through you Look at me, look at me R-R-R-R-Roger Taylor Shake me, shake me, shake me dear Sh-shake Shake Fun)))))))))))))))))
    Миниатюры Миниатюры invisible-man.jpg  
    Последний раз редактировалось Привод; 29.11.2009 в 11:16. Причина: yoir problems

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    112

    Exclamation Осторожно, лжесенсация!!!

    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Набрал воздуху и внятно по складам отвечаю: у ме-ня под ру-ка-ми нет э-то-го но-ме-ра "Воп-ро-сов и-сто-ри-и".
    Емельянов-Лукьянчиков М.А., аспирант. — Боевой путь летчика И.Е. Фёдорова.
    Вы представялете, а у меня этот номер ЕСТЬ под рукой! Только НИ ОДНОЙ ссылки на документы там НЕТ!!! Вот и верьте дальше аспиранту, написавшему статью на основании рассказов И.Е.Фёдорова, а не на основании документов...
    А бурю-то какую подняли на пустом месте! Ни ответ Н.Ф.Папивина, ни саму статью в глаза не видели и в руках не держали, а только читали выжимки из них где-то в Интернете. Но решили сделать сенсацию - открыть для широкой общественности существование штрафных авиационных соединений. А оказалось, что это - просто мыльный пузырь на пустом месте!
    А Вы, г-н И.Мангазеев, хоть и ругаете советское прошлое, но живёте в его "лучших" традициях: я сам не читал, но знаю...

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Уважаемые участники форума
    Предлагаю закрыть тему и просить уваж.Владимира повесить "замочек".

    Защита кандидатской диссертации господина Мангазеева явно провалилась...

    Продолжать разговор безсмысленно т.к. в ближайшие 10 -25 лет документального подтверждения по выбранной теме явно не будет...
    Далее о веселом.
    С согласия участников форума (думаю возражать некто не будет)-Рекомендовать господину И.Мангазееву для возмещения морального ущерба передать данную тему В.Резуну (псевдоним Суворов,адрес указан на его сайте)

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.11.2009
    Сообщений
    220

    Thumbs up

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Уважаемые участники форума
    Предлагаю закрыть тему и просить уваж.Владимира повесить "замочек".

    Защита кандидатской диссертации господина Мангазеева явно провалилась...

    Продолжать разговор безсмысленно т.к. в ближайшие 10 -25 лет документального подтверждения по выбранной теме явно не будет...
    Далее о веселом.
    С согласия участников форума (думаю возражать некто не будет)-Рекомендовать господину И.Мангазееву для возмещения морального ущерба передать данную тему В.Резуну (псевдоним Суворов,адрес указан на его сайте)
    +1,000000000000

  8. #8
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    .... Защита кандидатской диссертации господина Мангазеева явно провалилась...
    Уважаемый коллега, то что здесь г-н Мангазеев продемонстрировал "тянет" лишь на реферат студента 1-го курса кулинарного техникума... Кандидатской здесь и не "пахнет"

    Так что за свой реферат на тему штрафных "армий" г-н Мангазеев получает "неуд."

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.11.2009
    Сообщений
    220

    Thumbs up

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Уважаемый коллега, то что здесь г-н Мангазеев продемонстрировал "тянет" лишь на реферат студента 1-го курса кулинарного техникума... Кандидатской здесь и не "пахнет"

    Так что за свой реферат на тему штрафных "армий" г-н Мангазеев получает "неуд."
    +1,000000000000

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    112

    Thumbs down Подтверждения этому бреду не будет НИКОГДА...

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Продолжать разговор безсмысленно т.к. в ближайшие 10 -25 лет документального подтверждения по выбранной теме явно не будет...
    Нельзя найти никакого подтверждения тому, чего не было ВООБЩЕ... Так что ни через 10, ни через 25 лет никакого документального подтверждения этого бреда (про 50-64 лётчика-штрафника в одной группе) не будет по той простой причине, что это - ВЫДУМКА!!!

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.03.2007
    Адрес
    г. Тверь
    Сообщений
    355

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от simsim Посмотреть сообщение
    Вы представялете, а у меня этот номер ЕСТЬ под рукой! Только НИ ОДНОЙ ссылки на документы там НЕТ!!!
    Может быть, не ссылок нет, а сносок? Бывает, что содержание источников включено в текст. Не тот ли случай?

    Цитата Сообщение от simsim Посмотреть сообщение
    ... саму статью в глаза не видели и в руках не держали
    Это, мягко говоря, ваш очередной вымысел, господин simsim. И держал, и читал. Просто прошло четыре с половиной года с момента первого ее прочтения и некоторые детали подзабылись.

    Цитата Сообщение от simsim Посмотреть сообщение
    Но решили сделать сенсацию
    В таком желании нет криминала. Более того, это профессиональный долг газетчика. В противном случае ему надо искать другую профессию.

    Цитата Сообщение от simsim Посмотреть сообщение
    .. открыть для широкой общественности существование штрафных авиационных соединений. А оказалось, что это - просто мыльный пузырь на пустом месте!
    Разве? Я вот о чем еще подумал. Если существовала "штрафная" армия Владислава Андерса из амнистированных поляков, а она существовала, значит, Военно-воздушные силы армии Андерса тоже были "штрафными". Интересно, сколько летчиков находилось в Военно-воздушных силах армии Андерса? На полк потянет?

    Цитата Сообщение от simsim Посмотреть сообщение
    А Вы, господин Игорь Мангазеев, хоть и ругаете советское прошлое, но живёте в его "лучших" традициях: я сам не читал, но знаю...
    Позднее у вас зажигание, господин simsim. Об этом я оповестил вас в посте № 73:
    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Уважаемый simsim, знаете, "Доктора Живаго" я не читал, но вещь эта безусловно вредная для большевиЦкой идеологии.

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    13.11.2009
    Сообщений
    220

    Smile

    Цитата Сообщение от SVVAULSH Посмотреть сообщение
    Армия Андерса, - это впечатляет.
    При большом желании можно высмотреть происки НКВД-МГБ и в дружинах

    Александра Невского,и в ордах Чингиз-хана.

    Г-н И.Мангазеев,скажите пожалуйста-вы к авиации какое-нибудь отношение

    имеете ?
    Цитата Сообщение от Привод Посмотреть сообщение
    Похоже, что имеет... Неумело совершает маневры по частоте в интервале времени с 11.55 - 12.10... Неужто движок форума позволяет работать с одного АйПи, сразу под двумя никнеймами?))))))))))))
    Или он через Анонимус.орг лупит в эфир под другим никнеймом.
    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Не тот ли случай?
    Ну, вот,- точно имеет)))

    Не так ли, ребята? Кто сейчас тему смотрел с 11.55 по 12.50

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    112

    Exclamation

    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Может быть, не ссылок нет, а сносок? Бывает, что содержание источников включено в текст. Не тот ли случай?

    В таком желании нет криминала. Более того, это профессиональный долг газетчика. В противном случае ему надо искать другую профессию.
    1) Нет, сносок там тоже, увы, нет...
    2) Но Вы же претендуете на роль историка, а не газетчика... А это - разные вещи... Если историк гонится за сенсацией - грош ему цена как историку!

  14. #14
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.03.2007
    Адрес
    г. Тверь
    Сообщений
    355

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от simsim Посмотреть сообщение
    Но Вы же претендуете на роль историка
    Откуда следует? Где "прокололся"?
    Я -- провинциальный газетчик.

  15. #15
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.03.2007
    Адрес
    г. Тверь
    Сообщений
    355

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от simsim Посмотреть сообщение
    А что такое оригинальные источники? Рассказы И.Е.Фёдорова, статьи доцентов-неудачников? Или что? Просветите, плиз...
    Извольте, господин simsim. На этом топике я не менее десятка раз призывал отказаться от анализа рассказов И.Е. Фёдорова, потому что совершенно неважно, кто (Федоров, Сидоров или Петров!) возглавлял авиагруппу штрафников 3-й воздушной армии Калининского фронта.
    Тем не менее вы с упорством, достойным верного друга Ходжи Насреддина по путешествиям, вновь и вновь возвращаетесь к этому замечательному Василию Тёркину от авиации. И форумчан возвращаете, хотя уже не только господин Mig против, но и другие. В частности, автор темы Привод.

    Зато умышленно опускаете неопровержимый факт существования "штрафной" армии Андерса, не давая себе труда задуматься над вопросом, поставленным мною в посте 180:
    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Если существовала "штрафная" армия Владислава Андерса из амнистированных поляков, а она существовала, значит, Военно-воздушные силы армии Андерса тоже были "штрафными". Интересно, сколько летчиков находилось в Военно-воздушных силах армии Андерса? На полк потянет?

  16. #16
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    112

    Lightbulb

    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Извольте, господин simsim. На этом топике я не менее десятка раз призывал отказаться от анализа рассказов И.Е. Фёдорова, потому что совершенно неважно, кто (Федоров, Сидоров или Петров!) возглавлял авиагруппу штрафников 3-й воздушной армии Калининского фронта.
    Тем не менее вы с упорством, достойным верного друга Ходжи Насреддина по путешествиям, вновь и вновь возвращаетесь к этому замечательному Василию Тёркину от авиации. И форумчан возвращаете, хотя уже не только господин Mig против, но и другие. В частности, автор темы Привод.

    Зато умышленно опускаете неопровержимый факт существования "штрафной" армии Андерса, не давая себе труда задуматься над вопросом, поставленным мною в посте 180:
    Да я тоже с радостью отказался бы от цитирования И.Е.Фёдорова, но Ваша версия ничем иным, кроме как его болтовнёй, не подтверждается...
    По поводу армии В.Андерса рассуждать не берусь, т.к. в, отличие от Вас, дисскутирую только на те темы, в которых разбираюсь... Армией В.Андерса я никогда не занимался.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •