Война в корее

[Transit]

Начну с поправок и дополнений

25 сентября:

В 17:00 последовал ещё один бой 36 "Сейбров" с 30 МиГ-ами у Синанджу с негативным результатом.

Правильное время 11:00 (!), или даже точнее интервал 10:20-10:45. Попытка перехвата наблюдаемых МиГ-ов не удалась из-за отсутствия возможности сблизиться с противником.

Ещё один поврежденный МиГ за эту дату засчитан австралийцу, летавшему на "Сейбре" в 4 FIW по обмену опытом - SqL Richard С. Cresswell.
Более подробно уточнения по дню внесены в пост #1094.

За 26-е сентября:

И, судя по всему, автор обеих результативных стрельб один - будущий топ-ас Корейской войны Николай Сутягин.

В данном случае есть заметный разрыв между началом боя "Метеоров" (11:05) и временем, когда был сбит Ф-86 (11:30). Слабо верится, что МиГ-15 мог так долго находиться в районе БД, со своим малым запасом топлива.

Реально - не сбит никто, т.е. итог боя = 0 : 0 с оверклеймом = 5/0 : 4/0.

Почему "оверклэйм" американской стороны 4/0? Ведь один поврежденный МиГ в этом бою был - т.е. 4/1 (что заявили то и было в одном случае).

27.9.1951 г. в интервале времени 10:00-10:40 группа из 34 F-86 провела бой к северу от Чонгджу с 50 МиГ-15. В результате сделана заявка на повреждение двух самолетов противника, со своей стороны поврежден один F-86 (степень не указана). Победы занесены на счета:
Col. Benjamin S. Preston
Maj. William T.Whisner
В интервале времени 10:10-10:35, в 5 км южнее Чонгджу 20 МиГ-15 атаковали группу из 24 F-84E, когда те выполняли сброс бомб. Потерь и повреждений нет.
В 10:15, в 18 км западнее Синанджу 4 F-80 наблюдали 12 МиГ-15. Летчики "Шутингстаров" безуспешно пытались атаковать один самолет противника. МиГ-и атак не выполняли.

[Док_М]

Спасибо, коррективы в свой пост внёс - теперь "белых" пятен стало существенно меньше. Прадва, непонятно, как так американцы боя не заметили?..

По поводу времени и разрывов. Ну, Сутягин и по нашим отчётам сбил "сейбр" после атаки "метеора", да и "метеор" атаковал он не первыми.
Вот, попробуем проанализировать то, что есть у Леонида.
По его данным (стр. 309-310), взлёт 523-го ИАП произошёл в 09:46 (амер.), в бой с "метеорами" они вступили через 15 минут, что совпадает в принципе с американскими данными.
17-й ИАП взлетел чуть раньше, но, судя по описанию, вступил в бой с "метеорами" чуть позже 523-го.
Последняя советская группа - 20 МиГ-15 18 ГИАП - вылетела в 09:51 (амер.), что согласитесь, не принципиально.
Именно лётчики этих трёх полков заявляли "сейбры": Артемченко, Сутягин, Бахаев, Москвичёв, Соловьёв, причём только Соловьёв - из 18-го, взлетевшего последним.
Нет, совершенно ясно, что это кто-то из 303-й. А взлетали все почти одновременно.
Что там по времени написали с "сейбром" американцы, я не знаю, но Сутягин по времени ничуть не хуже других.
К сожалению, ни Виталий, ни Леонид не указали точного времени советских заявок и подробностей, но по словам Виталия, лучшие параметры - у Сутягина.

Про оверклейм. Я считал в этом показателе только реальные потери. У самого всегда "свербит" учесть и повреждения, но... Самолёт-то не сбит!
У нас тоже этот показатель аналогично значит "0", если есть только повреждение - у Бахаев, например, за 25-е.
Впрочем, если считает, что так лучше, будем считать и повреждённые. Тогда чуть иначе будет выглядеть.

За 27-е ждём Виталия. Опасаюсь уже И. Сейдова цитировать. Виталий засмеёт...

[Vitali Acote]

К сожалению, ни Виталий, ни Леонид не указали точного времени советских заявок и подробностей, но по словам Виталия, лучшие параметры - у Сутягина.

В описании 17-го полка время начала боя нет вообще, но есть упоминание, что команда на выход из боя последовала в 9.15, при этом, как мне кажется, Сутягин вёл бой с Сейбрами уже после этой команды: "Бой вела пара Сутягина, который, преследуя 4 Ф-86, сблизился с ведомым противником на дистанцию 200-300 м и под R-0/4-1/4 дал длинную очередь, в результате которой Ф-86 горящим упал в районе юго-западнее Ансю. Остальные Ф-86 пикированием ушли в море. После этого Сутягин взял курс на аэродром". То есть, Сутягин с ведомым сразу пошли на аэродром, а не стали искать своих коллег по полку для встраивания в общий боевой порядок. Посадка для 17-го полка началась в 9.46.

18 ГИАП пришёл в район боя позже 17-го и 523-го полков (точного времени в описании боя нет), когда: "Самолёты противника уже ушли, остались лишь пары охотников". И вот одна такая пара внезапно выскочила снизу перед ведущей парой Сморчков-Соловьёв. Сморчков ааковал ведомого Сейбра, но из-за большого ракурса R-3/4 промахнулся, а вот у Соловьёва показатели были даже чуть лучше чем у Сутягина: "... с дистанции 170-150 под R-0/4 атаковал ведущего Ф-86 одной длинной очередью, после чего амер.самолёты ушли вниз", но вот результаты стрельбы наши по сути не видели, поэтому я и предложил отдать победу Сутягину, у кот. "Ф-86 горящим упал в районе юго-западнее Ансю." В пользу Сутягина и тот факт, что Сейбра он атаковал во время боя, а не после его окончания, как Соловьёв. В общем, для полноты картины нам нужны более подробные данные американской стороны.

Наша версия на бой 27 сентября.

В этот день был один вылет, зато полным составом корпуса. Первыми начали взлетать в 8.39 24 МиГ-15 523 ИАП, в 8.42 за ними последовали 22 МиГ-15 18 ГИАП, а в 8.46 – 26 МиГ-15 17 ИАП. Первыми встретили противника лётчики 523-го полка – в 9.00 были обнаружены 32 Ф-86. Наши пошли в атаку, но: «после встречи на лобовых противник боя не принял, а с левым разворотом ушёл в сторону моря». 523 ИАП вместе с двумя эскадрильями 17 ИАП остались контролировать верхние эшелоны Аллеи Мигов, а 18 ГИАП и одна эскадрилья 17-го полка занялись штурмовиками. В итоге боя было заявлено у 18 ГИАП по одному сбитому Ф-84 у Оськина, Мазнёва, Малашина, Шавша и 1 Ф-84 подбил Корниенко, у 17 ИАП отличился командир м.Пулов – 1 сбитый и 1 повр. Ф-84.

Сейбры снова вошли в Аллею Мигов уже под конец боя с «Крестами» и даже успели атаковать пару Сутягина, впрочем без особого успеха. В это время к району боя подошёл 2-й эшелон корпуса. 10 МиГ-15 196-го полка завязали бой с 16 Ф-86, в результате кот. 2 Сейбра были записаны на счёт Абакумова. 176 ГИАП скорее всего тоже принимал участие в этом вылете, но самолётов противника ему уже "не досталось".

У нас, судя по арх. описаниям, в обоих дивизиях повреждённых самолётов не было.
Следующий бой истребители 64 ИАК провели уже в следующем месяце - 1 октября 1951 г.

[Transit]

Про оверклейм. Я считал в этом показателе только реальные потери. У самого всегда "свербит" учесть и повреждения, но... Самолёт-то не сбит!
У нас тоже этот показатель аналогично значит "0", если есть только повреждение - у Бахаев, например, за 25-е.
Впрочем, если считает, что так лучше, будем считать и повреждённые. Тогда чуть иначе будет выглядеть.

Пожалуй лучше вести отдельно заявки на сбитые и поврежденные самолеты, а не смешивать их в общую "кучу". А если смешивать, то тогда повреждение учитывать как положительный результат стрельбы.

28.9.1951 г. "Сейбры" выполнили патрулирование района реки Ялу группой из 35 машин, но воздушного противника не встретили.
29.9.1951 г. "Сейбры" в воздух не поднимались из-за плохой погоды.
30.9.1951 г. группа из 37 F-86 выполняла боевое патрулирование района между точками 41 км с.-з. Пхеньяна и 20 км севернее Анджу, а затем между 16 км ю.-з. Чонгджу и 24 км с.-в. Чонгджу. Вдали наблюдались 9 самолетов со стреловидным крылом, в районе 24 км с.-в. Чонгджу. Боевого контакта не произошло. Так же противника наблюдала группа F-84, снова без боевого контакта.