Показано с 1 по 20 из 2309
Like Tree472Likes

Тема: Война в корее

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitali Acote Посмотреть сообщение
    Спасибо большое. Нас интересует прежде всего длина ВПП. 1200 м было явно мало, а вот 2000 м вполне себе подойдёт. Что касается ширины, то её можно узнать взяв соответствующую пропорцию с аэрофотоснимка из книги МакГилла. Я померил в Фотошопе - там 200 пикселов длина ВПП и 12 пикселов ширина. Если её реальная длина равна действительно 2000 м, то ширина получается 120 м.

    Теперь можно высчитать расстояния между точками сброса бомб. Для звена "А" точка самая дальняя по ходу движения В-29 - 1650 м от начала ВПП или 350 м до её конца. Для звена "В" точка почти по середине - 1100 м, и для звена "С" - 450 м от начала ВПП.
    Так планировалось. А вот что было в реальности - вопрос. По ВПП ведь не попали. Хотя, в первом приближении для определения интервалов между звеньями использовать эти данные можно.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Шажок чуть в сторону.
    Как теперь понятно, "смена лидера в бомбометании" относится к изменению позиции Ритер/Гринер в звене В, а не к тому, что руководство ВСЕЙ группой перешло к звену В. На схеме эта фраза как раз и написана у звена В.
    Получается, что если и был "главный бомбардир", то все же не на В.
    Да и был ли он вообще. Пока складывается впечатление, что звенья бомбили каждое само по себе. Иначе зачем Ритеру меняться местами, если бы все кидали по ведущему А, скажем.

    А для расстояний надо треугольник строить как я раньше, т.к. Линия захода не совпадает с линией ВПП. Расстояния будут чуть меньше, чем расстояния между точками на фотосхеме. При новых размерах увеличится и расстояние между звеньями и по ширине.
    Последний раз редактировалось Док_М; 27.09.2015 в 12:21.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Про Шилдса, по-моему, говорилось, что онтвыполнил долг ведущего, т.е. звено С бомбили по нему.

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Построил вариант прохода звеньев "А" и "В" над точками сброса. Условия - скорость во время всего отрезка полёта неизменна и равна 360 км/ч, звенья сбрасывают бомбы в течение 3 секунд (см. 300 м прямой отрезок после точки сброса), а потом переходят в разворот с углом 60 градусов и радиусом 588 м (угол крена и радиус разворота взял самые крутые для простоты исполнения рисунка, с другими радиусами расстояние между двумя звеньями после выхода на новый курс при неизменной скорости и идеальном развороте не изменятся).

    Таким образом видим, что расстояние между звеньями после сброса бомб будет довольно стремительно увеличиваться в двух плоскостях и может достигнуть полкилометра по новому курсу на юг и в сторону запада. В реальности этого не было - наши лётчики отметили, что американцы выстроились строем Фронт. Значит либо звенья меняли скорость после сброса бомб - "А" заметно прибавило, либо звено "Б" после сброса бомб не пошло сразу в левый разворот, а летело вслед за звеном "А" по прямой, а потом оба звена начали разворот влево.

    29-1077.jpg

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vitali Acote Посмотреть сообщение
    Построил вариант прохода звеньев "А" и "В" над точками сброса. Условия - скорость во время всего отрезка полёта неизменна и равна 360 км/ч, звенья сбрасывают бомбы в течение 3 секунд (см. 300 м прямой отрезок после точки сброса), а потом переходят в разворот с углом 60 градусов и радиусом 588 м (угол крена и радиус разворота взял самые крутые для простоты исполнения рисунка, с другими радиусами расстояние между двумя звеньями после выхода на новый курс при неизменной скорости и идеальном развороте не изменятся).

    Таким образом видим, что расстояние между звеньями после сброса бомб будет довольно стремительно увеличиваться в двух плоскостях и может достигнуть полкилометра по новому курсу на юг и в сторону запада. В реальности этого не было - наши лётчики отметили, что американцы выстроились строем Фронт. Значит либо звенья меняли скорость после сброса бомб - "А" заметно прибавило, либо звено "Б" после сброса бомб не пошло сразу в левый разворот, а летело вслед за звеном "А" по прямой, а потом оба звена начали разворот влево.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Поворот В-29 на Бо&#1077.jpg 
Просмотров:	876 
Размер:	219.0 Кб 
ID:	66792
    3 сек на 40 бомб - маловато. Темп разгрузки можно оценить по фото самолёта Крумма. Разворот лучше брать с креном 45 град. Параметры разворота я ранее давал.

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    А как быть с 4,5 км-участком на схеме после сброса?
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    А как быть с 4,5 км-участком на схеме после сброса?
    Осталось узнать - ради каких таких причин он мог состоятся, и где про данный участок, кроме сомнительной карты, можно ещё прочитать? По моему, во всех источниках говорится, что после сброса бомб звенья "А" и "В" сразу повернули на юг.

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Не знаю, Виталий.
    На схеме он есть.
    Автор схемы - подполковник ВВС Дакетт, схема приведена в книге МакГилла.
    Значит, он согласился...
    А может дело в том, что это радиус разворота В-29?
    И не было никаких 45 и 60 градусов крена , не более 30? Если радиус поворота такой?
    Секунд 10 на сброс - это уже километр по прямой + разворот на большом радиусе до 3 км - вот и 4 км, а?
    Это вопрос не к Вам, а к Леониду.
    Последний раз редактировалось Док_М; 28.09.2015 в 02:14.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    3 сек на 40 бомб - маловато. Темп разгрузки можно оценить по фото самолёта Крумма. Разворот лучше брать с креном 45 град. Параметры разворота я ранее давал.
    Да это в данном случае не имеет никакого значения. Пусть будет хоть 10 секунд на сброс бомб и самый большой радиус виража, к моменту выхода звена "А" на Курс 210 градусов до звена "В" будет в таком раскладе около 500 метров по курсу и столько же влево, а это противоречит показаниям наших пилотов. В оф. описании 523 ИАП говорится, что 6 В-29 шли "...на интервале 400-600 метров в боевом порядке "фронт звеньев". То есть, разрыв в 500 м. по фронту был, а вот отставания такого же рода не было. Я вот и предположил, что звено "А" после сброса бомб прилично прибавило в скорости.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •