Показано с 1 по 20 из 2309
Like Tree472Likes

Тема: Война в корее

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    24.01.1952 в интервале времени 10:30-11:10 патруль из 36 "Сейбров" встретил до 30 МиГ-ов, проведя бой с элементами группы противника. Один МиГ заявлен поврежденным, без своих потерь или повреждений.
    Это были китайцы, так как все три полка 303 ИАД 24 января 1952 года находились в готовности №3 и боевых вылетов не выполняли. 324 ИАД в это время готовилась к убытию в СССР (первый соответствующий приказ по дивизии был отдан 23.01.52), а сменщики к боевым действиям ещё не приступили. На следующий день 523 ИАП снова был вне боевой работы - передавал самолёты сменщикам, а вот 18-й гв. и 17-й полки провели очередные бои с Сейбрами.
    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    - в 10:35 группа из 18 F-86E 51 FIW патрулируя район реки Чонгчон наблюдала 39 МиГ-ов, один из которых был атакован на высоте 15640 м. 15 км с.с.-в. Сончона. Записан как поврежденный на счет Lt. Col. John B. England (летчик RAF по обмену опытом), без своих потерь или повреждений;
    Это скорее всего были были 28 МиГов 303 ИАД, которые вылетели в 9.18-9.21 на перехват противника в район Тэйсю-Ансю. 14 МиГ-15 17-го полка под началом подп. Масленникова составили ударную группу, а 14 МиГ-15 18-го гв. полка под началом м. Благова - прикрывающую. Американцы от активного боя уклонялись, так что реальную стрельбу удалось провести лишь лётчикам 17 ИАП, и один Сейбр был зачислен на счёт Быкова (хотя он сам последствий своей лобовой атаки на R-3/4 не наблюдал). Своих потерь и повреждений у обоих полков не было.
    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    - в 11:55, 16 км в.с.-в. Сакчу 6 F-86 наблюдали около 60 МиГ-ов. Без боевого контакта;
    - в 12:00 над р-ном Синанджу 2 RF-80 наблюдали 16 МиГ-ов. Снова без боевого контакта;
    - в 14:00 над Синыйчжу 6 F-86 в процессе патрулирования встретило 20 МиГ-ов...
    - в 14:15 там же 8 F-86 наблюдали 52 МиГ-а
    Это были бои с китайскими истребителями, так как 303 ИАД свой второй (и последний в этот день) вылет начала в 15.10, когда начался подъём 14 МиГов 18 ГИАП под командованием подп. Сморчкова в качестве группы прикрытия, а в 15.12 начался взлёт 14 МиГ-15 17 ИАП под началом подп. Пулова, которые составили ударную группу. Но наши первоначальные планы были несколько смяты: во-первых, до района боя долетели лишь 10 МиГ-18 18 ГИАП (у самолёта Сморчкова обнаружились проблемы с бустером, и он с частью группы вернулся обратно), во-вторых, нашим лётчикам не правильно дали сведения о высоте полёта Сейбров. В итоге был довольно тяжёлый бой, который соответствует по времени данной записи:
    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    - в интервале времени 16:10-16:20 группа из 17 "Сейбров" 51 FIW встретила до 100 МиГ-ов, проведя бой с 10 из них на высотах от 11900 до 13260 м. Пять МиГ-ов заявлены уничтоженными и один поврежденным, свои потери - один F-86 получил повреждения (степень указана как Major), но вернулся на базу.
    У 17-го полка был потерян МиГ-15 Хрисанова, а в качестве плюсов - 1 Ф-86 засчитали сбитым Волкову с дистанции 450 м с R-1/4 и 1 Ф-86 засчитали подбитым Докашенко с дистанции 575 м под R-2/4. У 18 ГИАП потерь и побед не было.
    Цитата Сообщение от Transit Посмотреть сообщение
    - в 16:45 над Пхеньяном 18 F-86 4 FIW встретили 25 МиГ-15 и вступили в бой с 8 из них на высоте 11900 м. Три МиГ-а заявлены уничтоженными, а один F-86 получил повреждения (степень указана как Major). Первый бой за два месяца над р-ном Пхеньяна.
    Это тоже были не наши.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Скорее всего так: бои в 14:00 и 14:15 провели китайские летчики из 40-го и 42-го иап, а в бою 16:45 участвовали с.корейские летчики из 1-й иад (поднимали 24 самолета из Даньдуна). Китайцы потеряли три МиГ-а (известно имя только одного погибшего - Лию Хунцинь), а с.корейцы четыре (это по воспоминаниям бежавшего в 1953 году летчика). Причем для корейцев даны имена двух погибших - лидер группы м-р Пак Сун-Кун (самолет не покидал, вероятно указан в американском описании сообщавшем, что один МиГ снижался по широкой спирали, а его летчик явно пытался восстановить управление) и л-т Ху Бак-Йонг (поврежден и разбился при посадке с остановившимся двигателем на аэ Синыйчжу), единственным, кому удалось катапультироваться из корейцев, оказался л-т Ли Нам-Таи (у него слетел ботинок и он два часа шел по снегу замотав ступню тряпкой).

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Получается, 25 января - первый бой северокорейцев на МиГ-15?
    Более того, они ещё и "сэйбр" повредили выходит, правда, потеряв 4 МиГа.
    Или сбили "сэйбр"?

    Как оценивать потери "сэйбров"?
    А они были - целых 2. В т.ч. одна проходит как в "б/в не от воздействия противника".
    Что за части у американцев участвовали в этих боях?
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Получается, 25 января - первый бой северокорейцев на МиГ-15? Более того, они ещё и "сэйбр" повредили выходит, правда, потеряв 4 МиГа. Или сбили "сэйбр"?
    Вряд ли это первый бой с.корейцев. Скорее всего первые серьёзные потери. Они уже с ноября 1951 года находились в зоне боевых действий и выполняли боевые вылеты, просто у нас пробел в информации касаемо их участия.

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Как оценивать потери "сэйбров"? А они были - целых 2. В т.ч. одна проходит как в "б/в не от воздействия противника".
    Что за части у американцев участвовали в этих боях?
    Основную нагрузку приняли на себя летчики 51 FIW (два групповых вылета на патрулирование и один групповой на прикрытие эвакуации сбитого летчика Ф-84 - во всех случаях были бои с МиГ-ами), летчики 4 FIW провели только один бой в 16:45, но составом и 334 и 335 эскадрилий. Оба потерянных "Сейбра" принадлежат 4 FIW, так что их можно ассоциировать лишь с этим боем. Причем у Колмэна в отчете указано, что остановка двигателя произошла в результате неверных показаний топливомера, а не по причине отсутствия контроля за расходом топлива со стороны летчика.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    26.01.1952 и 27.01.1952 противника в воздухе не наблюдалось.

    28.01.1952 произошел один контакт с МиГ-ами, когда 22 "Сейбра" патрулируя р-н Синыйчжу в 14:30 встретили 50 самолетов противника на высоте 13940 м. С 20 МиГ-ами произошел бой закончившийся без заявок, своих потерь или повреждений.

    29.01.1952 в воздухе наблюдалось до 70 МиГ-15, из которых только три были вовлечены в бой:
    - в интервале времени 11:30-11:40 группа из 22 F-86E 51 FIW ю.-в. реки Ялу наблюдала 59 МиГ-ов, из которых три удалось атаковать в р-не 8 км восточнее Синыйчжу на высоте 10880. Один МиГ занесен как поврежденный на счет летчика 16 FIS 1st Lt. James E. Arnold. Без своих потерь или повреждений, однако при возвращении 16 FIS на базу у F-86E 50-590 который пилотировал 1st Lt. Charles W. Rhinehart произошло самовыключение двигателя (вероятно из-за падения давления масла). Попытки повторного запуска оказались безрезультатными и летчик был вынужден катапультироваться с высоты 1360 м. Парашют раскрылся, но катапультное кресло не отделилось - летчик при приземлении в устье реки Чонгчон пробил лёд и утонул. Лидер звена Capt. Richard D. Stark остался в районе приземления парашюта своего ведомого, пытаясь помочь ПСС выйти в нужный район. В результате к-н Старк остался почти без топлива и при возвращении на базу К-14 у него так же остановился двигатель. При выполнении посадки без двигателя он грубо приземлился, разбив самолет, но сам остался жив.
    - в 15:30, над Синыйчжу, патруль из 22 "Сейбров" наблюдал 5 МиГ-15. Без боевого контакта;
    - в 15:45 группа из 17 F-86 наблюдала 6 МиГ-ов, снова без боевого контакта.

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Что ж, подводя итоги 25 января, следует отметить, что непосредственно с советскими пилотами американцы встречались дважды - утром и в обед.
    В первом бою стороны реальных потерь и повреждений не имели, засчитав себе по победе (Быков / Инглэнд).
    Во втором бою был потерян МиГ Хрисанова ценой тяжёлого повреждения 1 "сэйбра" из 51 FIW.
    Американцы засчитали себе 5 побед, наши - 2.
    Реальный итог всех боёв = 0 : 1.

    Кроме того в боях с китайцами американцы реально сбили 3 МиГа (3 и заявлено), а в бою с северокорейцами (всё же я ранее не помню у нас ОПИСАННЫХ боёв с их участием, потерями и победами) 4 (возможно, т.к. точных данных нет), заявив 3.
    Сами же потеряли в этот день 2 "сэйбра" из состава 4 FIW.
    Согласно имеющимся данным - это единственный бой с северокорейцами, причём есть указание на тяжёлое повреждение 1 "сэйбра" именно в бою.
    Полагаю, что следует засчитать его потерянным именно в результате боя. Вторая потеря, очевидно, должна быть записана "зелёным" - как потеря в б/в.
    В любом случае, итог столкновения с северокорейцами = 2 : 4.
    По сравнению с китайцами - разительная картина!

    29 января.
    У И.Сейдова есть только краткое упоминание:
    "..29-го числа командир 1-й аэ 18-го полка майор Мазнев А.Ф. сбил Ф-86..".
    Следует уточнить были ли бои у китайцев/корейцев и иметь более подробные данные с нашей стороны.
    Если бои были только с нами, то следует, полагаю, засчитать победу Мазневу (Райнхарт), т.к. не вижу возможности отрицать связь падения давления масла с боевыми повреждениями, тем более, что это слова погибшего пилота с разбившегося самолёта.
    Вторая потеря (Старк) - "зелёная" - лётное происшествие в б/в.
    Хотя есть нюанс - у Томпсона Старк проходит как боевая из-за воздействия противника, а вот Райнхарт - потеря в б/в не от воздействия противника.

    Данные КОРВАЛД:
    Tail Number: 50-590 51st Ftr-Int Gp 16th Ftr-Int Sq
    Flameout 25 mi S of Chongju, NK, 30 mi S of Mizu, unsuccessful air start, bailed out, SAR effort negative
    RHINEHART, Charles W 1LT USAF MIA Extensive SAR effort, chute recovered


    Tail Number: 51-2734 51st Ftr-Int Gp 16th Fr-Int Sq
    On combat mission, maintained CAP over downed wingman for too long, flamed out while returning to base, crashed into rice paddy .5 mi W of K-14
    STARK, Richard D. CAPT USAF NIJ


    Итог дня в любом случае = 2 : 0. При условии, что это был бой с советским МиГами.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    30.01.1952 наблюдалось в воздухе до 102 МиГ-ов. Из них в бой вступили 27:
    - 09:50 в р-не Синанджу группа из 18 F-86 4 FIW наблюдала 26 МиГ-15, из которых 2 удалось атаковать на высоте 12580 м. Один МиГ заявлен сбитым без своих потерь или повреждений (занесен на счет летчика 336 FIS - Capt. Freeland K. Mathows);
    - 10:20 над рекой Чонгчон патруль из 21 F-86 наблюдал 9 МиГ-15. Без боевого контакта;
    - 10:30 над р-ном Синанджу 26 F-84E были атакованы 14 МиГ-15. Без заявок, своих потерь или повреждений;
    - 14:30 над Синанджу патруль из 20 F-86 наблюдал 80 МиГ-ов. Без боеовго контакта;
    - 14:47 группа из 10 F-80 в ходе атаки цели у Токчона наблюдала падавший в штопоре самолет типа МиГ-15 или F-86. Момента падения не видели - контакт потерян, когда падавший самолет был на высоте около 3200 м;
    - 15:00 над р-ном Пхеньяна 24 F-86E 51 FIW встретили 25 МиГ-ов и смогли атаковать два из них на высоте 13600 м. Без заявок, своих потерь или повреждений.

    31.01.1952 отмечено 114 самолетов противника, но только 9 из них были вовлечены в воздушные бои:
    - в интервале времени 09:50-10:21 патруль из 18 "Сейбров" наблюдал 50 МиГ-15 на северо-западе Корейского п-ова, где очень редко отмечается наличие воздушного противника;
    - 10:00 в 16 км ю.-в. Синыйчжу 13 F-86, выполнявшие эскорт одиночного RF-80, наблюдали 12 МиГ-15. Без боевого контакта;
    - 11:15 в 35 км с.-в. Саривон одиночный RF-80, следуя на высоте 6800 м., наблюдал выше себя на 10200 м. 25-30 МиГ-ов. Два из них со снижением выполнили по одной атаке сзади-сверху, но попаданий не добились;
    - 16:05 над рекой Ялу, 32 км с.-в. Сакчу, патруль из 20 F-86E 51 FIW наблюдал 51 МиГ-15, три из которых были вовлечены в воздушный бой на высоте 13940 м. В результате получил повреждения один F-86E 25 FIS (Lt. Raymond E. Stratton был ведомым у лидера группы Габрески, снаряд 23-мм разорвался рядом с кабиной и легко ранил летчика, степень повреждений minor). Своих заявок нет;

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    полагаю, засчитать победу Мазневу (Райнхарт)
    В данном случае соглашусь - был бой 16 FIS с МиГ-ами, совпадающий по времени с заявкой Мазнева (пост Леонида 2127), после чего потерян самолет этой же аэ из-за утечки масла в маслосистеме дв-ля. Доклада летчика нет, обломки не исследовались...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •