Война в корее

[Док_М]

Спасибо, Виталий.

Собираю "в кучу" январь.

[Transit]

4.02.1952 погода над всей Кореей позволяла действовать авиации без ограничений. Наблюдалось за день до 191 МиГ-а:
- в 10:33 между Пхеньяном и рекой Ялу патруль из 17 F-86 встретил 10 МиГ-15 из которых 8 были вовлечены в бой на высоте 13600 м. Заявок, своих потерь или повреждений нет;
- в интервале времени 11:20-11:30 над районом реки Чонгчон 19 F-86E 51 FIW наблюдали до 114 МиГ-ов из которых 2 удалось атаковать а высоте 14620 м. Оба атакованных самолета противника засчитаны поврежденными (1st Lt. Anthony Kulengosky, Lt. Iven C. Kincheloe), без своих потерь или повреждений;
- в 16:20 над Сакчу группа из 20 F-86 встретила 12 МиГ-15. Без боевого контакта;
- в 16:50 на отрезке Чиннампо - река Ялу другой патруль из 18 "Сейбров" наблюдал 80 МиГ-ов. Снова без боевого контакта;
В сводке потерь за день есть один F-86. Причина - отказ двигателя. Это был самолет 25 FIS 51 FIW у которого в процессе патрулирования произошло самовыключение двигателя. Летчик Lt. John Hatchett сумел запустить его, но вскоре он выключился повторно. Спланировав как можно ближе к острову Чо-До летчик катапультировался с высоты всего 270 м. Упал на лед с нераскрытым парашютом.

5.02.1952 в воздухе наблюдалось до 217 самолетов противника, но только чуть более 20 были вовлечены в бои. Отмечается, что второй день подряд МиГ-и следуют стандартным маршрутом несколькими группами по 12-24 самолета на большой высоте и ведут себя не агрессивно:
- в 08:45 патруль из 18 F-86 следуя вдоль реки Ялу наблюдал 4 неопознанных самолета. Без боевого контакта;
- в интервале времени 13:00-13:45 патрулируя над рекой Чонгчон 18 F-86 наблюдали 34 МиГ-а, следовавшие на высоте 13600 м. Два самолета противника удалось атаковать без результата. Своих потерь или повреждений нет;
- в 14:10 летчики "Сейбров" наблюдали МиГ пикировавший с сильным дымлением. После высоты 3200 пропал из вида;
- в 14:12 группа из 22 "Сейбров" патрулируя над рекой Чонгчон наблюдала 88 МиГ-ов на высоте 13600 м. Из них 8 вступили в бой окончившийся безрезультатно. Своих потерь или повреждений нет;
- в 14:32 группа из 8 F-86 там же наблюдала 28 МиГ-ов. Без боевого контакта.

По китайским данным оба описанных дня их летчики участвовали в воздушных боях. 4 февраля 1952 одна победа над "Сейбром" занесена на счет летчика к-на Чан Цихуэя из 3-й аэ 12-го иап 3-й иад (возвращаясь с задания заметил перед собой слева 4 "Сейбра" и воспользовавшись удачным положением зашел в хвост и атаковал). 5 февраля в воздух для отражения налёта на Тайшань поднялись 42 МиГ-а 12-го иап 4-й иад (ударная группа из 24 самолетов и группа прикрытия из 18 самолетов). В процессе следования в район лидер группы прикрытия Ли Йонгтаи (1-я аэ) обнаружил заходящие сзади ударной группы "Сейбры" и тут же дал команду на отворот влево. Срезав радиус он оказался сзади F-86 и атаковал. Преследовал противника вплоть до пересечения береговой черты. Засчитан один сбитый F-86. При возвращении на базу у трех китайских МиГ-ов закончилось топливо и два из них разбились. Один летчик сумел выполнить посадку на своем аэродроме.

[Док_М]

Коллеги, у меня вопрос.

Прошу внимательно отнестись.
25 января.
Речь идёт о последних боях в этот день.
Вот американское описание:

"..в интервале времени 16:10-16:20 группа из 17 "Сейбров" 51 FIW встретила до 100 МиГ-ов, проведя бой с 10 из них на высотах от 11900 до 13260 м. Пять МиГ-ов заявлены уничтоженными и один поврежденным, свои потери - один F-86 получил повреждения (степень указана как Major), но вернулся на базу. Победы занесены на счета 1st Lt. William M. Guinther, 1st Lt. Anthony Kulengosky Jr., 1st Lt. William C. Chefner, Maj. William F. Schaeffer, 1st Lt. Frank J. Gately Jr., 1st Lt. Ivan C. Kincheloe (поврежденный);

- в 16:45 над Пхеньяном 18 F-86 4 FIW встретили 25 МиГ-15 и вступили в бой с 8 из них на высоте 11900 м. Три МиГ-а заявлены уничтоженными (занесены на счета 1st Lt. John J. Burke Jr., Capt Robert T. Latshaw Jr., 1st Lt. Conrad P. Nystrum) а один F-86 получил повреждения (степень указана как Major). Первый бой за два месяца над р-ном Пхеньяна.."

При разборе этого случая Виталий высказал мнение, что первый из этих боёв - это советские пилоты, тогда как второй - корейцы. На основании чего были сделаны дальнейшие выводы, что именно на счету северокорейцев так или иначе 2 потерянных F-86 из 4-го ИАКр, участвовавших именно в последнем бою, тогда как Волков лишь повредил "сэйбр" из 51-го ИАКр.
Однако, при составлении таблицы (как видите, осталось совсем чуть-чуть :-)), я обратил внимание на временные нестыковки.
Смотрите.
Виталий пишет:

"..303 ИАД свой второй (и последний в этот день) вылет начала в 15.10, когда начался подъём 14 МиГов 18 ГИАП под командованием подп. Сморчкова в качестве группы прикрытия, а в 15.12 начался взлёт 14 МиГ-15 17 ИАП под началом подп. Пулова, которые составили ударную группу.."

Теперь смотрим далее, то что пишет Леонид по времени победы Волкова:

"..15.29-15.40 F-86 ст.л-т Волков, 17 иап.."

А ведь первый бой, отнесённый нами именно к советской стороне, по американским данным закончился аж на 10 минут раньше, чем Волков вступил в него, не говоря о выходе Волкова из боя - там разница уже в 20 минут. Более того, формально, 17-й ИАП ещё даже был на земле и не успел взлететь, когда американцы зафиксировали начало боя.
И наоборот, второй бой, с "сэйбрами" 4-го ИАКр, по американскому времени, хоть и происходил позже завершения его Волковым, но лишь на 5 минут.
Складывается впечатление, всё же, что именно последний американский бой 4-го ИАКр - это бой именно с 17-м ИАП.
Есть и ещё один момент:
В "первом" бою американцы засчитали себе 5+1 победу, во втором - 3.
Но известно, что северокорейцы потеряли 4 МиГа. Согласен, что уже иногда бывало, когда реальные потери превосходили заявленные, но всё же намного чаще иная, "стандартная", назовём так картина.
Проще говоря, кажется более естественным, соотношение 5+1 заявленных с реально сбитыми 4-мя, 3 заявленных с реально потерянным 1-им, нежели 3 заявленных с реально потерянным 4-мя и 5+1 заявленными с реально потерянным 1-им.
И ещё. Я верю в мужество корейцев и их желание победить (тем более, что и так и этак, они всё же попали по врагу), но вот у тех же китайцев на 77 заявок никак не выходит на полноценную победу даже над одним "сэйбром". А здесь вообще никакого опыта.
Тогда как Волков - опытный пилот, ветеран можно сказать. Не первый раз вёл огонь по противнику, достоверно уже имеет на счету 1 тяжелоповреждённый "сэйбр"...

Как-то много букв получилось.
Но моё мнение - не стоит ли поменять местами 17-й ИАП и северокорейцев?

[Vitali Acote]

Но моё мнение - не стоит ли поменять местами 17-й ИАП и северокорейцев?

Если судить только по времени, то я действительно ошибся, и второй бой лётчиков 303 ИАД с Сейбрами 25 января соответствует фразе:

- в 16:45 над Пхеньяном 18 F-86 4 FIW встретили 25 МиГ-15 и вступили в бой с 8 из них на высоте 11900 м. Три МиГ-а заявлены уничтоженными (занесены на счета 1st Lt. John J. Burke Jr., Capt Robert T. Latshaw Jr., 1st Lt. Conrad P. Nystrum) а один F-86 получил повреждения (степень указана как Major). Первый бой за два месяца над р-ном Пхеньяна.

И количество МиГов попадает. Но меня изначально смутило место боя - район Пхеньяна. Уточню ещё раз вечером.

[Leonid Krylov]

02.02.52
07.46-07.53 F-86 к-н Докашенко Н.Г. 17 иап
14:15. F-86 м-р Охай Г.У. 523 иап
03.02.52
13.07-13.09 F-86 ст.л-т Иванов А.Н 16 иап
13.10-13.20 F-86 пп-к Пулов Г.И. 17 иап
13.18 F-86 к-н Дубино П.С. 148гв.иап
07.02.52
14:21 F-86 гв.м-р Оськин Д.П. 523 иап
09.02.52
13.40-14.10 F-86 ст.л-т Никифоров Г.А. 148гв.иап

[Vitali Acote]

Но меня изначально смутило место боя - район Пхеньяна. Уточню ещё раз вечером.

Лётчики 17 и 18 гв. полков начали свои поединки с Сейбрами около Ансю, а закончили рядом с береговой чертой Корейского залива примерно в том же районе. До Пхеньяна от туда довольно далеко.

[Док_М]

Так как же тогда быть?
Виталий, Леонид, Transit?
Оставлять последний бой за корейцами, или, всё же это были наши?

[Vitali Acote]

Оставлять последний бой за корейцами, или, всё же это были наши?

К Пхеньяну наши точно не летали, и если лётчики 4 FIW вели бой с МиГами только там, то это были корейцы (или китайцы).

[Vitali Acote]

Кстати, я вчера нашёл в Интернете карту Кореи, в которой даны названия населённых пунктов, используемые в советских документах. Вот ссылка https://upload.wikimedia.org/wikiped...an%2C_1945.jpg
Если внимательно посмотреть на неё, то обнаружим западнее Ансю (Anshu) городок Хакусен (Hakusen) - именно там был сбит 25 января 1952 года МиГ-15 Хрисанова из 17 ИАП. В принципе от района Хакусен-Ансю до Пхеньяна порядка 10 минут полёта, но судя по документам 17 и 18 гв. полков бой с Сейбрами смещался либо к береговой черте, куда уходили Сейбры, либо в сторону наших аэродромов, куда уходили МиГи. С другой стороны можно предположить, что лётчики 4 FIW начали бой в районе Ансю, а затем вышли за береговую черту и дальше сместились к Пхеньяну, где вновь столкнулись с МиГами. Предположение достаточно натянуто - но мало ли? Тут нам может помочь более подробное описание боя с американской стороны. Важно понять локализацию боя Сейбров 4 FIW - только район Пхеньяна или же они долетали до Ансю.