Показано с 1 по 20 из 2309
Like Tree472Likes

Тема: Война в корее

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    F-80C№49-0682- был поврежден в результате инциндента при рулении 11.11.50г
    летчик Sandlin, Harry T. Он погиб 25 ноября 50 года.
    F-80C№49-0682 Был потерян 7 декабря 50года.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Действия мелкими группами обусловлены одновременным влиянием совокупности факторов.
    1. Недостаточный радиус действия МиГ-15.
    (Увеличение состава группы привело бы к еще большему его сокращению)
    2. Подготовленностью летного состава
    (Не все летчики были готовы вести воздушный бой в составе звена да еще в СМУ, на пределе тактического радиуса самолетов). Ноябрь характерезуется ухудшением метеоусловий и не у всех летчиков метеоминимумы соответствовали фактическим, на аэродромах посадки.
    3. Наличием подвесных баков.
    4. Решением задач ПВО Северо-Восточного Китая во взаимодействии с ИА ПВО.

    Например,удаление аэродрома Ляоян от прикрываемых объектов составляло 150-160км.При таком удалении аэродрома и тактическом радиусе МиГ-15 , малой глубине РЛ поля, большом времени запаздывания прохождения информации о налете говорить о надежном прикрытии объектов на р Ялудзян не приходиться.
    Когда истребительная авиация перебазировалась в Аньдунь-то основной задачей стало надежное прикрытие объектов в радиусе 75 км.
    До момента перебазирования в Аньдунь, задача прикрытия мостов если и была главной, то только на бумаге.
    После перебазирования ситуация изменилась, но и американцы уже сняли задачу поражения мостов. Так как река покрылась льдом и перебрасывать резервы стало возможным по льду. Да и центр тяжести усилий американской авиации переместился на решение задач НАП и изоляции района БД.

    3. Что касается действий американской авиации
    На поражение назначено 12 мостов из них 6 определены как основные цели, в том числе и два моста в Синыйджу.
    Разрушены пролеты 4 мостов из 6, в том числе шоссейного моста через Синыйджу(авиация флота).
    Несомненно железнодорожный мост в Синыйджу играл важное значение в системе транспортировки грузов.
    Почему не разрушили пролет на корейской стороне реки.
    Опять же сыграла роль совокупность факторов.
    Только позволю себе напомнить:
    Особенность мостов-стальной конструкции, построены японцами, обладали высокой прочностью, так как при проектировании и строительстве в них закладывалась возможность противостоять стихийным бедствиям.
    У Бомбардировочного Командования уже был опыт разрушения подобных мостов. Так под Сеулом 19 группа выполнила 86 боевых вылетов и сбросила 643 тонны бомб, для того чтобы поразить с высоты 3000м один пролет моста. При слабом зенитном огне.
    Опыт ударов по стальному мосту в Сеуле показал, что 1000 фунтовые бомбы "легкие" для таких конструкций.

    1. Огонь ЗА заставил В-29 уйти на высоты 6000-7000м.
    Что сразу сказалось на точности бомбометания.
    2. Погодные условия.
    Сильные ветра на больших высотах также сказывались на точности бомбометания.
    3. Запрет на пресечение реки.
    Удары возможны только с двух направлений.
    Что предопределяло шаблонность действий.
    Влияние этих факторов потребовало для поражения цели значительного увеличения потребных нарядов В-29 для поражения цели. А обеспечить такие наряды американцы не смогли, в том числе из-за количества задач стоявших перед авиацией и требовавших ежедневных решений.
    Но ведь перед тем как воплощать решение на удары по мостам, МакКартура предупреждали:
    Генералы от ВВС и Бомбардировочного командования не разделяли оптимизм Макартура и с учетом вышесказанного выражали сомнение в успехе планируемой операции. Справедливо полагая, что достигнутый результат не будет соответствовать затраченным усилиям. Писали даже докладную на имя Президента США. Президент США потребовал от Макартура предоставить более веские аргументы в пользу принятого им решения. Однако Макартуру через комитет начальников штабов удалось убедить администрацию в правильности принятого им решения.
    В дальнейшем, это решение послужило одним из аргументов, для того чтобы отправить Макартура в отставку .

    Генералы от ВВС понимали, что авиация в силу своих возможностей не сможет сорвать снабжение и воспретить подход резервов.
    А вот затруднить-да.
    И Советский генштаб это признает. В труде "Война в Корее" сказано об этом прямо.
    Хотя пролеты Синыйджуйского ж/д моста и не были разрушены, повреждения пролетов, повреждения полотна на подходах к мосту. разрушения на сортировочной станции, затрудняли транспортировку грузов.
    Не случайно корейцы и китайцы создали два обхода мостов через Ялу протяженностью в 9 и 22 км у ст Аньдунь.
    На первом обходе были сооружены 3 моста, а на втором 5 мостов.
    Всего в период с начала войны и по 31.12. 1950 года
    зафиксировано 411случаев разрушений ж/д объектов:
    мостов-108
    туннелей-10
    ж/д станций-242
    перегонов-39
    поездов-12

    В рассматриваемый нами период, до перебазирования в Аньдунь истребительная авиация все же не сыграла значительной роли в прикрытии объектов на Ялу.

    5. Ошибки, просчеты присутствовали у обеих сторон.
    Однако надо признать, что эйфория от успехов у нас продержалась значительно дольше чем у американцев.
    И это сказалось на продуманности и проработанности ряда решений советского командования.
    Последний раз редактировалось Вован22; 06.01.2012 в 08:08.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Уважаемый Вован22.
    Спасибо за ответ, однако он удовлетворяет лишь частично.
    Вопросы таковы (они вытекают из текста Вашего сообщения):

    1) Как Вы можете прокомментировать расхождения в материалах Комсиссии по военнопленным (крайне государственный и официальный орган, Вы не находите) и Вашими данными (очевидно, это - индивидуальная карта самолёта)?

    Помогу с возможными вариантами ответов:
    - Комиссия сфальсицировала обстоятельства потери самолёта, т.к. "списала" его именно 11.11.1950 г. в результате повреждений вследствие аварийной посадки, а на самом деле он потом ещё летал (фраза total loss однозначно свидетельствует о безвовзвратной потере борта).
    - Индивидуальная карта исказила, или сфальсифицировала причину и обстоятельства потери - фатальные повреждения получены именно 11.11.1950 г., а списана машина была только через месяц.

    И ещё одна ремарка к Вашему сообщению - за 07.12.1950 г. борт № 49-0682 не числится ни в материалах Комиссии, ни в КОРВАЛД (тма он вообще отсутствует). Забавно, правда?

    2) Что означает Ваша фраза: "был поврежден в результате инциндента при рулении"?
    Как известно, рулёжка происходит как при взлёте, так и при посадке самолёта. В материалах Комиссии значится "аварийная посадка", т.е. повреждения получены после вылета, при возвращении на базу.
    Данное обстоятельство совсем не исключает боевые повреждения, как причину аварии.
    Как пример - гибель гв.ст.л-та Негодяева в этот же день.
    Её обстоятельства вполне подходят под "был поврежден в результате инциндента при рулении" и "crash landed, total loss".
    Факт ранения вполне при желании можно опустить, оставив лишь потерю самолёта в результате аварийной посадки. И это будет чистой правдой... Но не всей.

    Жду ответа на ВСЕ мои вопросы.


    К Transit.
    Вы располагаете полным описанием всего боя? Есть ли указания о конкретных составах звеньев и данном номере?

    С Уважением, коллеги и Рождеством.
    Последний раз редактировалось Док_М; 06.01.2012 в 23:48.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •