Показано с 1 по 20 из 2309
Like Tree472Likes

Тема: Война в корее

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    Впрочем, всё же интересно, как сами американцы охарактеризовали бой - отмечали ли они стрельбу МиГов, получили ли повреждения?
    Американцы описывают этот бой как свою одиночную атаку, так 1st Lt. Garland D. Hanson подошел сзади и добился попаданий в крыло и фюзеляж МиГ-а, после чего тот задымил и ушел со снижением за реку. Lt.Col. Clure E. Smith привез нерезкое изображение МиГ-а на ФКП.

    Док_М, за весь ноябрь наиболее вероятной из неучтенных побед МиГ-ов является F-80C 49-593 16 FIS 51 FIW (Capt. Frank L. Van Sickle). Его самолет в группе из 13 "Шутов" возвращался после атаки аэродрома Аньдун (на котором был уничтожен один Як-9). Летчик доложил по радио, что подбит, но дальнейшая его судьба неизвестна (никто из группы не имел достаточно топлива, чтобы вернуться к гибнущему товарищу). Пропал безвести (списали на огонь ЗА). Очень напоминает описание и координаты победы Хоминича.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Transit - спасибо за уточнение по бою 11.11.
    А сами американцы описывали ли повреждения от огня МиГов, или их атаки?

    И второе - насчёт 1 ноября. Часто упоминают, что машина Ван Сайкла потеряна как бы в первой половине дня. Хоминич же атаковал во творой. Вован22 приводил некие данные, что атака Хоминича была зафиксирована американцами и была безрезультатной.
    Вы располагаете временем потери "шута" Ван Сайкла?

    Ну, и третье.
    Мы с Вами, и со всеми за ноябрь нашли уже одну неучтённую - тяжёлое повреждение "шута" от 09.11, согласно вашей ссылке на статью - этот факт нигде не фигурировал и, судя по реакции вована22, был неизвестен и ему.
    Кроме того, вероятна и победа акимова над "мустангом" за 8 ноября.
    По крайней мере никто пока не пояснил где и как был сбит F-51D№44-73396, 35 ИАГ.

    Так что разбирать следует каждый бой.

    Итак, вопросы Вам:

    1) Были ли отмечены американцами атаки МиГов в бою 11.11?
    2) Есть ли у Вас время потери борта Ван Сайкла от 01.11 (ну, или его вылета)?
    3) Что Вы можете сказать о боях 12.11?

    С Уважением.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Выше уже отмечались события 12 ноября.
    В этот день авиация флота разрушила пролет шоссейного моста на корейской стороне в Синыйджу.
    Виталий справедливо указал на то, что этот бой для нашей стороны сложился неудачно.

    Согласно отчетам командиров эскадронов с CV-32 и CV-45 ни одна Пантера не была сбита. Не зафиксировано и повреждений у Пантер.
    Отмечается надежное прикрытие ими своих подопечных Корсаров и Скайрейдеров.
    Потерь ударных машин авиации флота от действий Мигов не было.
    Последний раз редактировалось Вован22; 08.01.2012 в 08:46.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Док_М Посмотреть сообщение
    И второе - насчёт 1 ноября. Часто упоминают, что машина Ван Сайкла потеряна как бы в первой половине дня. Хоминич же атаковал во творой. Вован22 приводил некие данные, что атака Хоминича была зафиксирована американцами и была безрезультатной.
    Вы располагаете временем потери "шута" Ван Сайкла?
    В полдень RF-80 8 TRS обнаружил появившиеся на аэродроме Синыйчжу Як-и, для уничтожения которых был организован удар составом эскадрильи F-80. В результате атаки на аэродром американцы заявили о уничтожении 8 Як-9, но на самом деле результаты были значительно скромнее - 1 уничтожен и 3 повреждено. Позже сами летчики F-80 оправдывались тем, что обваловка стоянок на вражеском аэродроме раскрывалась на север, что требовало выполнения заходов над китайской территорией (невозможно из-за запрета). Как был сбит Сайкл никто не видел, но отмечался неприцельный огонь ЗА с китайской стороны реки.
    ООН-овский BBo S/1884, 518th meeting дает следующее время события:

    - "H. 1 November : Anti-aircraft fire from the Manchurian side of the Yalu River directed against a flight of 13 F-80 aircraft was observed in the vicinity of Sinuiju at 1345 hours. This resulted in the total loss of 1 UN aircraft."

    Отличие от времени заявки Хоминича ровно 2 часа (минуты совпадают), но боюсь текст документа получен через OCR, а это не исключает ошибку и в оригинале может стоять 1545. Работу над этой потерей есть смысл продолжить. В других американских потерях за ноябрь искать вероятных побед МиГ-ов считаю не перспективным. Остается дописать события 18 ноября:
    За этот день два воздушных боя палубных "Пантер". В ходе первого F-9F-2 VF-31 (Valley Forge) прикрывавшие штурмовики вступили в бой с 8 МиГ-ами, в результате одну победу засчитали Ensign Frederick C. Weber. В ходе воторого боя 8 F-9F-3 VF-52 (Philippine Sea) провели бой на большой высоте 10-12км с 12 МиГ-ами, записав себе две победы - отличились лидер группы Lt.Cdr William E. Lamb и его ведомый Lt (jg) Robert E. Parker.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Смотрим
    "Weyland for Stratemeyer:
    ...."F–80 recce pilot flash reports fifteen Yaks on Sinuiju Airfield previously empty. Twelve F-80s being dispatched to attack same. Pilots cautioned concerning border"....
    Далее:
    (1) PART I. Remy A 2939B, 12 F–80s attacked Sinuiju Afld [airfield],
    destroyed one, damaged six Yaks. Open ends revetments face river, hence difficult to strafe. Flak most intense and accurate yet encountered.
    One F-80 lost
    .
    Все происходило в период:
    ...."between 1345 and 1415"...
    Sixteen additional F-80s being dispatched."...

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Еще :
    .."Around noon, an RF–80 pilot reported 15 Yaks parked on the Sinuiju airfield.
    (The Americans soon nicknamed Sinuiju, “Sunny Joe.”) General Partridge, the
    Fifth Air Force commander, swiftly ordered a fighter sweep of the field. Twelve
    F–80s, with strict orders not to violate the border, made the sweep. One Yak was destroyed and six others were damaged, but antiaircraft fire (most of this from
    across the river) brought down one of the Shooting Stars. A second mission later
    in the day found the field empty except for those planes damaged earlier."...

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.06.2009
    Сообщений
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован22 Посмотреть сообщение
    ...."between 1345 and 1415"...
    Раз время подтверждается другими документами, то с этой потерей всё ясно.

    Возможно у кого то есть дополнения по ноябрю, или подводим итоги?

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Дополнения следующие:
    Повлиявшие на характер действий американской авиации и соответственно распределение ее летного ресурса:
    From: CG Army Eight dtd 20 Nov 50
    To : CINCFE Tokyo, Japan
    Info: CG 5thAF, COMNAVFE Tokyo Japan
    Nr : GX 28010 KAR
    This msg in 2 parts.

    PART I. Rqst max aval air support from 5th AF, BOMCOM, Navy, British
    for Army Eight offensive operations period 230700-281800 and normal
    sustained effort 281800 Nov - 021800 Dec 50. Recm all support be under
    control 5th AF in coordination with Army Eight.
    PART II. Request effective immediately, in the destruction of bridges
    Army Eight zone that all air commands concentrate on important and
    critical bridges in zone south of Yalu River and within 15 miles of the
    border and that no further effort be placed upon preventing the enemy
    from restoring bridges south of above 15 mile zonе.

    In answer to above, Partridge sent to me, info EUSAK, the following:
    The fol request has been received from CG EUSAK and is quoted for
    your info. “It is requested that effective imm, in the destruction of
    bridges, that all air commands concentrate on important and critical
    bridges south of the Yalu River and within about 15 miles of the border,
    and that no further effort be placed upon preventing the enemy from
    repairing or rebuilding bridges south of the above 15 mile zone.” This
    command will comply with the above request. Request your Hqs notify
    FEAF Bomb Comd to also comply with this EUSAK request.
    А с 26 контрнаступление китайских и корейских войск.

    В принципе можно подводить итоги ноября.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •