Показано с 1 по 20 из 2309
Like Tree472Likes

Тема: Война в корее

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Я бы может и согласился с тем, что американская авиация в описываемый период работала хорошо, а наша плохо. Однако, как-то не получается. Объекты, за которые согласно своим приказам отвечали летчики 28 и 151 ИАД продолжали функционировать. Зато под носом господствующей американской авиации сумел каким-то чудом просачиться целый миллион китайских войск, которые своими действиями существенным образом поменяли ход войны. Так и вспоминается песенка "...а в остальном прекрасная маркиза все хорошо, все хорошо".

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Миллион говорите.

    Справка:
    По состоянию на 25 ноября 1950 года в войсках КНД находящихся на территории Кореи
    вместе с подразделениями обслуживания, железнодорожными частями и учереждениями тыла насчитывалось 531500 человек.

    Уместен вопрос, когда они там оказались?
    Справка:
    В ночь на 14 октября передовые части дивизий первого эшелона КНД переправились через р Ялу.
    В ночь на 19 октября основные силы первого эшелона китайских войск начали переправляться через Ялудзян. А это 4 армии и 3 артиллерийские дивизии.
    Общая численность 260 тыс человек.
    Следом шел второй эшелон
    Всего к 3 ноября в Корее находилось 6 армий, частями обеспечения, тыла и ж/д частями.
    Три армии 9 группы переправились к 20 ноября.
    Их переход через Ялуцзян осуществлялся северо-восточнее Андуня. ВНе зоны ответственности истребителей корпуса.
    Это к примеру Мампожин. Переправлялись ночью и при плохой погоде днем, исключающей действия авиации США..
    Прикрываемые объекты говорите функционировали.
    Промежуток автомобильного моста в Синыйджу разрушен.
    Аэродром не функционирует
    Уничтожение складской зоны в Синыйджу и части зданий в городе.
    Нарушение функционирования сортировочной станции.
    Остался только ж/д мост с уменьшенной пропускной способностью.

    Советский Генштаб определил, что в этот период в небе господствовала американская авиация.
    О действиях ИА в ГШ СССР был сделан следующий вывод:
    ИА могла лишь частично прикрыть объекты на р Ялу.


    Я не оценивал действия авиации сторон в категориях хорошо или плохо.
    Я говорил следущее:
    В ноябре, американская авиация действовавшая в зоне ответственности МиГов-работала успешнее
    Последний раз редактировалось Вован22; 16.01.2012 в 23:17.

  3. #3
    Старожил Форумчанин Аватар для Vitali Acote
    Регистрация
    19.09.2011
    Сообщений
    538

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован22 Посмотреть сообщение
    Миллион говорите.
    Моя фраза была в ироничном стиле, не заметить этого было сложно, соответственно, и число китайских войск было дано приблизительно. У меня нет точных данных по ним, точнее есть несколько разных цифр - плюс-минус несколько сот тысяч. В данном контексте это не столь важно. Моя мысль сводилась к тому, что нельзя называть действия американской авиации успешными, когда в зоне ее ответственности совершенно беспрепятственно смогли переправиться через пограничную реку, сосредоточиться, а затем и перейти в наступление крупные силы китайских войск. В результате полностью изменился ход войны. Если называть вещи своими именами, то это был полный провал американской авиации. На его фоне некоторые неудачи советских истребителей выгледят успехом, если не полным, то вполне достаточным.

    Перед 151 ГИАД в момент прибытия в Северо-Восточный Китай была поставлена задача на его прикрытие. В ноябре к этой главной задаче были постепенно добавлены еще несколько, но их вес был несравненно ниже. Сейчас мы знаем, что американцы не стали наносить бомбоштурмовые удары по территории Китая. Но планы такие были, прежде всего, у того же Маккартура. Приводить их в реальность американцы не стали. С одной стороны этому противилась политическая элита, не желая реальной войны с Китаем и его союзником СССР. Этому моменту уделено в исторических работах достаточно много места. Однако только этой причиной дело не ограничилось, так как Маккартур в тот период не очень-то считался с мнением политической элиты. Просто командование американских ВВС понимало, что такой налет может вылиться в авантюру, ибо против «лома» в виде 120 МИГ-15 на Мукденском аэроузле у них просто «не было приема». Своими действиями в ноябре наши летчики только укрепили такой вывод. В этом их безусловная заслуга. Отрицать ее было бы неразумно.

    Задача по прикрытию Аньдунских мостов была выполнена не так успешно, но, тем не менее, мосты остались в строю. Это факт. Да, у нас были ошибки и неудачи, но в итоге они не повлияли на общий результат. Американцы не смогли уничтожить главные переправы через Ялуцзян и помешать переправе китайских частей. Вы говорите, что это было сделать трудно. Соглашусь, американское командование неправильно определило приоритеты и выделило слишком мало сил на устранение главных угроз. Это существенный просчет и за него, по хорошему, следовало бы в декабре 1950 – январе 1951 года снять с должностей это самое командование, а ряд «господ офицеров» отдать под суд, ибо их преступная беспечность и непрофессионализм стоили американской армии многих жертв и едва не привели к проигрышу войны.

    Только не подумайте, что я идеализирую действия наших соединений и командования. Напротив, если спрос идет по максимуму, я настроен к их действиям даже жестче вас. Наших сил было достаточно, чтобы практически полностью закрыть от американских ВВС занимаемую северокорейскими и китайскими войсками территорию вплоть до линии фронта. Ну, или, по крайней мере, серьезно затруднить работу вражеской авиации по наземным целям. Однако наше командование в тот период даже такую задачу ставить не стало. Это тоже был просчет, но на ход боевых действий в войне он почти не повлиял, в отличие от просчетов американского командования.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Начнем с мостов:
    Vitali Acote:
    "Задача по прикрытию Аньдунских мостов была выполнена не так успешно, но, тем не менее, мосты остались в строю. Это факт. Да, у нас были ошибки и неудачи, но в итоге они не повлияли на общий результат. Американцы не смогли уничтожить главные переправы через Ялуцзян и помешать переправе китайских частей."...
    __________________________________________________ ________________________

    Виталий, автомобильный мост в Синыйджу, с разрушенными пролетами, до сих пор не восстановлен. И есть фотографии( датируются 2000годами) этого моста с разрушенными пролетами.

    Вот это факт.

    Позже продолжу.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    фОТО№1( navy mil)
    РАЗРУШЕНИЕ ПРОЛЕТОВ АВТОМОБИЛЬНОГО МОСТА
    Миниатюры Миниатюры g423495.jpg  
    Последний раз редактировалось Вован22; 17.01.2012 в 23:09.

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    фОТО№2( navy mil)
    ПОВРЕЖДЕНИЕ ПОДХОДОВ К ж/д МОСТУ
    Миниатюры Миниатюры g422115.jpg  
    Последний раз редактировалось Вован22; 17.01.2012 в 23:09.

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    фОТО №3( navy mil)
    С ДРУГОГО РАКУРСА


    фОТО№4(Sinuiju)
    В НАШИ ДНИ ФОТОГРАФИЯ АВТОМОБИЛЬНОГО МОСТА



    Продолжение завтра.
    Миниатюры Миниатюры g422112.jpg   sinuiju-bridge2.jpg  
    Последний раз редактировалось Вован22; 17.01.2012 в 23:20.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •